Ребята, всем привет, всем добрый вечер!!!
Всем спасибо за помощь!!!!!!!!!



Возможно Вы правы!

Закрались в меня сегодня на работе мутные сомнения и решил я подвергнуть проверке на практике идеальные модели OrCad, и как оказалось не зря! Привожу две осциллограммы. На одной постоянная составляющая, на другой - пульсации. Желтый луч коллектор Q6, синий - эмиттер Q6.

Возможные причины:
1. недостаточный ток катода TL431. По PDF - >/= 1 мА. Еще не проверял.
2. Ваше мнение.

Вопрос: как утихомирить две TL431?


Идея хорошая, но пока переделывать не буду... Взял на заметку, спасибо!
По поводу транзистора. В конкретном случае, большая емкость затвора может быть на пользу?


А вот и "виртуальная" переходня характеристика источника. Переход в режим ограничения/стабилизации тока.

Чет не очень...

Особенно тот... зеленый... выброс... Так и имитацию помехи не надо будет вводить...

.

Что-то я так и сообразил , где на схеме нагрузка и где датчик тока.... Ну да ладно - а почему не сделать стандартную схему на LM317?
http://electronix.ru/forum/style_images/1/...e_types/pdf.gif

..Возьмите одну TL и развяжите еЙный катод через каскод (то есть, транзистор, у которого в базе некоторое, относительно, низковольтное, опорное напряжение; в эмиттер, через резистор, упирается катод TL, а коллектор идет далее по схеме).

Но, это будет паллиатив. Вам надо задачу переосмыслить и схему как-то изменить. Сейчас она мутновата.. На мой взгляд, конечно.




..Два регулирующих элемента последовательно..?
Оригинально..
..Все-таки, ток 3 ампера..


..Автору темы.
Если вы уже предлагаете схему к обсуждению, возможно, есть смысл её перерисовать.
Таким образом, чтобы глаз хорошо различал привычные функциональные узлы.
Тогда, внимание сконцентрируется, только, на работе схемы.
Это, собственно, форма вежливости..

..Сейчас, нарисовано так, что, надо прилагать усилия, чтобы разобраться, что к чему..
А такие усилия должны быть минимальными.
..Что многие тут и подтвердили..

В начале поста я пояснил, что является датчиком тока, а что нагрузкой.
Почему не сделать? Если к примеру из PDF прикрутить цифровое управление с цифровой индикацией, то схема изменится не в сторону упрощения...


С TL431 вопрос решился! Был малый ток катода. TL`ка просто не "заводилась". Уменьшил сопротивление резистора R11 и все заработало.


ОК! Решено! Перерисую...

Теперь проверю всю схему на устойчивость на разной нагрузке!

Ребята, Всем спасибо за помощь и за оригинальные идеи!!! Продолжение следует...

Вы в плену ваших представлений. Тут никто не собирается применять слово КПД... Лабораторный блок питания. Даже не хотят ( а зря) каскадирование.
И зря так пугаетесь. 3 ампера? У меня такая (похожая) система на 50 А стоит. Ну не совсем такая. Сложнее. Жалко транзисторы выходные терять.
Да. Неаккуратно написала. На самом деле, не совсем так. Но похоже.

И что же в ней усложнится? - добавится микроконтроллер и два цифровых потенциометра.

В принципе, действительно, несложно , но:
1. Цифровые потенциометры нужно запитать, каждый отдельно, так как общего провода у них не будет;
2. Нужно будет гальванически развязать цифровые линии через оптроны, например;
3. Не знаю потенциометров с 12-ти битным ЦАП;
4. Линейность таких потенциометров;
5. Диапазон входных/выходных напряжений;
6. Цена (мы люди не местные, ну и т.д. ).
Диагноз: геморрой в острой форме с осложнением.

Но идея хорошая!!! Спасибо!

Ну а с КПД... Не для космоса раз, и с полевым КПД выше (меньше падение на нем) - два.

Сообщение отредактировал Rostislav - Feb 2 2010, 08:06

1. Цапы тоже надо запитать. если немного подумать , появится и общий провод
2. Это хорошая идея в любом случае, но ставить не обязательно
3. Надо ставить два - один для быстрой установки, другой для подстройки
4. Линейность не важна, она важна для ацп
5. Диапазон в порядке - проблем нет
6. Цена в данном случае определяется ценой радиатора, корпуса итд
7 Решать конечно же Вам

Взглянул еще раз на схему из PDF предложенную jam и заметил одну особенность.

На выходе стоит тантал! Люди! Просветите меня, пожалуйста, какой такой заковыристый смысл в таком решении?

Может быть и мне нужно срочно отпрашиваться с работы и бежать в магазин за мешком тантала? Лучше за двумя!!!

Спасибо!

.

Если поставить впараллель обыкновенному электролиту керамику и закрытый диод - то разницы не будет.
Диод можно не ставить.

Ребята, всем привет!


jam, огромное спасибо за разъяснения!!!

По просьбе форумчан, выкладываю переработанную боевую схему источника. Приступил к реализации схемы в железе на постоянной основе! Дня три, думаю, потребуется.


+100!!!

Для термостабилизации пришлось применить метод русского валенка: транзисторы Q4 и Q5 испачкать пастой КПТ и стянуть изолентой. Иначе, от прогрева смещение напряжения на выходе гуляет до 50 мВ!

Осталась проблема большого выброса при переходе источника в режим стабилизации тока. Уменьшать емкость C12 до бесконечности нельзя - источник начинает возбуждаться. Несколько спасает положение ограничение напряжения на выходе U3B (в минус в режиме КЗ диодами D15 и D16). В плюс - пока не придумал. Люди! Есть какие-нибудь идеи?
ЗЫ. Все обозначения элементов сделаны по новой схеме.

Всем огромное спасибо!!! С меня пиво!!!

Всё-равно не догоняю - если нагрузка 250ком, а ток 3а, то напряжение должно быть 750в. Но датчик тока уже нашёл. Не люблю датчики тока на земле - красивее повесить его наверх, но это сути не меняет. Думаю, что можно попробывать уменьшить С12 до 10nf и впараллель R17 поставить 1nF. Дифпару заменить на BC847BDW1T1 или что-нибудь аналогично-подходящее http://www.smd.ru/katalog/sborki/index.khtml C26 наверно надо убрать.

Даже 750 киловольт.


В хорошем источнике на выходе нет никаких конденсаторов. ... Но не все умеют все контролировать сами - надеются на конденсаторы... а с источником тока конденсаторы следует заменить на катушки... Такое раздвоение - шизофрения лабораторных блоков питания.

..Посмотрел. Хочется задать автору несколько вопросов.

1. Зачем в вольтдобавке два TL и Дарлингтон на 60 ватт..?
Там, ведь, потребление несколько мА..

2. Зачем U1A и U3A..?
Наверное, их можно сократить.
..Сама идея с ПОС сомнительна, датчик тока должен быть вынесен за скобки цепи, регулирующей напряжение.

3. Зачем U2, R4 и R5 почему не прицепить прямо к «-15В»..? Диод D14 не нужен (да еще 1N4148..), загадочная функция у диода D25..

4. C26 сомнителен..

5. Интегратор сомнителен..

6. Терять три ватта на датчике, при токе всего 3А – сомнительно..
Я ссылку на Ефимова давал, как раз по этому поводу.

7. ..Наконец, сама идея применения, в лабораторном источнике, дифкаскада на дискретных транзисторах..
..Ну, хватит..

..Вообще, конечно, похоже на курсовой проект..
Вы, вероятно, все равно, будете добивать эту схему, поэтому, вопросы риторические..





О! Это сильно сказано..

Но таки да!