реклама на сайте
подробности

 
 
> Ура, свершилось!, Symbian отныне тоже Open Source & Free of Charge
MrYuran
сообщение Feb 5 2010, 07:41
Сообщение #1


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата
One of the goals of the Symbian Foundation was to make the source code for the entire Symbian platform available to everyone, free of charge. On February 4, 2010, 4 months ahead of schedule, our goal became reality. View the full press release or our blog for more information.

И это не может не радовать.
УРА, ТОВАРИЩИ!

http://www.symbian.org/


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (15 - 29)
sasamy
сообщение Feb 6 2010, 13:22
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858



Цитата(aaarrr @ Feb 6 2010, 17:06) *
Хорошо, а что-нибудь пригодное для конечного потребителя?


Что вы понимаете под "конечным потребителем" ? Домохозяйка, программист или еще кто-то ?
http://wiki.opennet.ru/Windows2Linux
выбирайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Feb 6 2010, 13:31
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 16:22) *
Что вы понимаете под "конечным потребителем" ? Домохозяйка, программист или еще кто-то ?

Домохозяек, естественно. Во всяком случае, людей, далеких от IT.

К сожалению, большая часть открытого софта наделена двумя принципиальными недостатками:
1. Невменяемый пользовательский интерфейс. Программисты его делать не умеют, а дизайнеры не умеют работать бесплатно (странно, да?).
2. Огромное количество ошибок. Все "творят", тестировать некому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasamy
сообщение Feb 6 2010, 13:54
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858



Цитата(aaarrr @ Feb 6 2010, 16:31) *
Домохозяек, естественно. Во всяком случае, людей, далеких от IT.

К сожалению, большая часть открытого софта наделена двумя принципиальными недостатками:
1. Невменяемый пользовательский интерфейс. Программисты его делать не умеют, а дизайнеры не умеют работать бесплатно (странно, да?).
2. Огромное количество ошибок. Все "творят", тестировать некому.


1 Вменяемые дизайнеры давно и плотно сидят на GIMP, вся современная анимация и спецэфекты в голливуде сделана на ПО работающем под управлением linux. Пользовательский интерфейс - вы давно KDE пользовались ?
2 Смешно о таком говорить - огромное число ошибок есть в _любом_ ПО, только в открытых проектах можно не дожидаясь кого-то самому исправить ошибку или сообщить в багтрекер и патч будет выпущем практически мгновенно, а в проприетарных будете ждать пару месяцев, или пол года до следующего релиза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
demiurg_spb
сообщение Feb 6 2010, 14:03
Сообщение #19


неотягощённый злом
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 746
Регистрация: 31-01-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 643



Цитата(aaarrr @ Feb 6 2010, 16:06) *
Хорошо, а что-нибудь пригодное для конечного потребителя?
WinAVR, правда не для каждой домохозяйки подойдет:-)


--------------------
“Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков” (Лао-Цзы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Feb 6 2010, 14:49
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 16:54) *
Вменяемые дизайнеры давно и плотно сидят на GIMP

Бедные. В самом GIMP'е как раз с интерфейсом беда (в виндовой версии, по крайней мере).

Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 16:54) *
вся современная анимация и спецэфекты в голливуде сделана на ПО работающем под управлением linux.

Свободном и открытом?

Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 16:54) *
Пользовательский интерфейс - вы давно KDE пользовались ?

Давно. Там теперь новые свистелки и перделки? А с эргономикой как?

Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 16:54) *
Смешно о таком говорить - огромное число ошибок есть в _любом_ ПО, только в открытых проектах можно не дожидаясь кого-то самому исправить ошибку или сообщить в багтрекер и патч будет выпущем практически мгновенно, а в проприетарных будете ждать пару месяцев, или пол года до следующего релиза.

Пользователю не нужны патчи - он не знает, что с ними делать. Ему нужны нормальные релизы, а не бесконечные "пятничные ночные сборки" с новым ворохом глюков. Не получает он удовольствия от процесса создания ПО, ему работать надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 6 2010, 15:19
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 13:23) *
Мышиная возня - это одиночки-бизнесмены-программисты.

Это без вариантов.
Цитата
За открытыми коллективными проектами будущее и настоящее.

Если коллектив будет называться "Nokia", "IBM", "Microsoft", .... то за ними уже smile.gif. Из того, что проект будет каким-то образом открытым, прочие "коллективы бизнесменов-программистов" получат мало, ибо количество лохов клюющих бизнес в стиле "на секс по телефону бесплатно, Вы платите только за телефонный звонок", надеюсь, будет уменьшаться.

Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 16:54) *
только в открытых проектах можно не дожидаясь кого-то самому исправить ошибку или сообщить в багтрекер и патч будет выпущем практически мгновенно

Отлично! Тут, например, на форуме есть обсуждение очередного "свежего" AVR компилятора со свежими и совсем не свежими проблемами. Полагаю, что к понедельнику Вы совместно с сообществом баги подправите. Жду smile.gif.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AHTOXA
сообщение Feb 6 2010, 15:36
Сообщение #22


фанат дивана
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 387
Регистрация: 9-08-07
Из: Уфа
Пользователь №: 29 684



Цитата(aaarrr @ Feb 6 2010, 15:49) *
Я вот знаю только один успешный и популярный открытый проект, а вы?


А вы какой проект имеете в виду? smile.gif


--------------------
Если бы я знал, что такое электричество...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasamy
сообщение Feb 6 2010, 15:52
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858



Цитата(aaarrr @ Feb 6 2010, 18:49) *
Бедные. В самом GIMP'е как раз с интерфейсом беда (в виндовой версии, по крайней мере).


Чего там не так с интерфейсом ? Кнопки "сделай мне все красиво" нет ?


Цитата(zltigo @ Feb 6 2010, 19:19) *
Отлично! Тут, например, на форуме есть обсуждение очередного "свежего" AVR компилятора со свежими и совсем не свежими проблемами. Полагаю, что к понедельнику Вы совместно с сообществом баги подправите. Жду smile.gif.


Абсурд какой-то. Причем тут моя скромная персона и компилятор для AVR ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
forever failure
сообщение Feb 6 2010, 16:01
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 6-03-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 3 112



aaarrr - к сожалению, те две вышеупомянутые Вами проблемы в неменьшей степени характерны и для проприетарного ПО с закрытым кодом.
zltigo - а давно ли пробегала темка, в которой автор жаловался, что запуск проприетарного платного компилера IAR под проприетарой платной осью winXP вызывал кернел паник у последней из-за какой-то несовместимости с каким-то закрытым платным проприетарным говнокостылём типа Кашперского или Аутпоста. Чо, уже починили, нет ?


Btw о починке инструментов: моя первая тема на здешнем форуме в общем про то и была - первое знакомство с инструментом (программатором)
показало, что инструмент выполняет не то, что от него ожидается. Поскольку исходные коды были перед глазами, то при поддержке здешней общественности, оказалось возможно локализовать место возникновения проблемы, и после внесения незначительных изменений и перекомпиляции получить работоспособный инструмент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Feb 6 2010, 16:25
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(AHTOXA @ Feb 6 2010, 18:36) *
А вы какой проект имеете в виду? smile.gif

FF. Хотя его потихоньку портят.

Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 18:52) *
Чего там не так с интерфейсом ? Кнопки "сделай мне все красиво" нет ?

Куча мелких косяков типа упорного нежелания запоминать состояния интерфейса (надоедает жать на бесконечные "+"), потерь фокуса и т.п.
Каждый из них сам по себе не смертелен, но все вместе утомляет серьезно.
А так GIMP как раз пример "хорошего" open source, по крайней мере, не падает при любом удобном случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasamy
сообщение Feb 6 2010, 16:32
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858



Цитата(zltigo @ Feb 6 2010, 18:19) *
Если коллектив будет называться "Nokia", "IBM", "Microsoft", ....


Кстати о проприетарном коде и IBM. Сколько тысяч разработчиков и сколько раз писали петиции об открытии кода OS/2 ? Этих самых благодарных пользователей проприетарщины просто-напросто кинули - отказались от поддержки своего грандиозного _платного_ проекта. Вот так разом. И код открыть не могут потому что многое им не принадлежит. Есть реальный пример из жизни - работал я когда-то инженером АСУ, была там система АСУТП, основная ОС - OS/2. Железо выходит из строя а новое железо уже не поддерживается, потому что _платная_ система давно в дауне.

Сообщение отредактировал sasamy - Feb 6 2010, 16:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 6 2010, 16:49
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 18:52) *
Абсурд какой-то. Причем тут моя скромная персона и компилятор для AVR ?

Вот именно абсурд, когда Ваша скромная персона начинает утверждать, что при наличии исходников способна что-то подправить, или по зову Вашей скромной персоны мигом чего-то кто-то в этих исходниках походя подправит. Для сколь-нибудь сложных проектов, это совершеннейшие иллюзии, ибо размер со сложностью имеют определяющее значение sad.gif и либо проект надо реально ежедневно сопровождать с утра до вечера, либо это просто после вспышки энтузиазма становится отходами жизнедеятельности sad.gif.
Цитата(sasamy @ Feb 6 2010, 19:32) *
Железо выходит из строя а новое железо уже не поддерживается, потому что _платная_ система давно в дауне.

Поддержка OS/2 прекращена всего 4 года назад,это естественно,для тех, кто использовал ее не на халяву. Продолжать писать драйвера для нового железа лично Вам никто не мешает, хоть сегодня.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasamy
сообщение Feb 6 2010, 16:58
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858



Цитата(zltigo @ Feb 6 2010, 19:44) *
Вот именно абсурд, когда Ваша скромная персона начинает утверждать, что при наличии исходников способна что-то подправить


Я иногда участвую в этом процессе, только к AVR имею минимальное отношение.

Цитата(zltigo @ Feb 6 2010, 19:49) *
Поддержка OS/2 прекращена всего 4 года назад,это естественно,для тех, кто использовал ее не на халяву. Продолжать писать драйвера для нового железа лично Вам никто не мешает, хоть сегодня.


Тогда в чем суть проприетарного _платного_ ПО ? Платить за то что "спасибо Вам за то что Вы такие платные энтерпрайзные есть" а драйверы писать самому и не надеяться что завтра тебя не пошлют к чертям ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
klen
сообщение Feb 6 2010, 19:08
Сообщение #29


бессмертным стать можно тремя способами
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 405
Регистрация: 9-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 16 912



РЖУНИМАГУ, настроение подняли нереално, особенно после его опусканием под плинтус модулем CAN2 в stm32f107 и своей тупости его осилить.

Короче.. ээ, че хотел сказать.

1. Все что выше - спор голухого с немым.
2. Время у нас демократическое - каджый дро.. программирует тем что достать смог или крякнуть.
3. Обсирать проприетарный софт не буду - я какбы лицо субъективное но хаить опен сорс огульно не дам! несколько вопросов к Zltigo
a. OpenOCD, назовите три недостатка
б. чем вам не нравится код выдаваймый GCC для армов
в. и вообще задайтесь вопросом - каким компиллером скомпилировано и самая распространенная ОС (и какая) для оснащения WEB серверов, кластеров и мобильных устройств. Google поможет статистикой. С помощюь какого кода я с Вами уважаймый имею связь. посмотрите на свой ближний WiFi маршрутизатор и что там стоит? или STB вох который первый попадется в руки?

ЗЫ. каждый из нас сможет примести примеры у его собаки блохи намно крупнее. цель то в чем? Zltigo и соратники - видимо тупо зарабатыают баблосы продавая свою квалификацию, для них критерий эффективности - решение задачи в срок. поэтому "их" понятно. Я уже "перестал искать денег", пеершел на навую ступень - просто работаю и получаю удовольствие, пытась сделать окружающий мир как говорят пиндосы "более дружелюбной средой". все правы. фисе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sasamy
сообщение Feb 6 2010, 19:20
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 783
Регистрация: 22-11-08
Пользователь №: 41 858



Цитата(klen @ Feb 6 2010, 23:08) *
Короче.. ээ, че хотел сказать.


Да ты друк уже все сказал smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 06:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0157 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016