|
|
  |
Коаксиальный кабель - резонатор, Генератор с частотозадоющим коаксиальным резонатором |
|
|
|
Feb 14 2010, 13:06
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(ledum @ Feb 14 2010, 16:00)  Я, конечно, мало что в Вашем эксперименте смыслю, но не похоже ли это на то, что за счет сопротивления потерь на ВЧ образец слегка разогревается и просто увеличивается ток утечки? У меня тоже такая мысль была (или, если судить по фразе "под воздействием излучения", типа радиационного воздействия что-то получается). При этом, вообще говоря, может чувствительность к шумам увеличиться!
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 14 2010, 15:34
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560

|
Цитата(EUrry @ Feb 14 2010, 16:06)  У меня тоже такая мысль была (или, если судить по фразе "под воздействием излучения", типа радиационного воздействия что-то получается). При этом, вообще говоря, может чувствительность к шумам увеличиться!  Вроде нет, при отключении источника ИК, сигнал с образца исчезает. Надеюсь что здесь все чисто. Относительно идеи с тройником и совета Ledium поставить аттеньюатор после генератора - в обеих схемах есть нечто общее, я правильно понимаю? И в обеих схемах кабель будет полуволновым резонатором с максимальной амплитудой напряжения на открытом конце кабеля, на котором образец? Т.е. чтобы знать напряжение на образце, мне нужно будет точно выставить частоту исходя из длины кабеля?
|
|
|
|
|
Feb 14 2010, 16:32
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Mty @ Feb 14 2010, 18:34)  Вроде нет, при отключении источника ИК, сигнал с образца исчезает. Надеюсь что здесь все чисто. Ну так ВЧ (или нагрев за счет него) дает некоторый задел, но "запустить" датчик не может без дополнительного сигнала. Но доп. сигнал для "запуска" в этом случае потребуется несколько ниже. Цитата Относительно идеи с тройником и совета Ledium поставить аттеньюатор после генератора - в обеих схемах есть нечто общее, я правильно понимаю? В общем, да - развязка. Цитата И в обеих схемах кабель будет полуволновым резонатором с максимальной амплитудой напряжения на открытом конце кабеля, на котором образец? Т.е. чтобы знать напряжение на образце, мне нужно будет точно выставить частоту исходя из длины кабеля? Так Вы так и не прояснили ситуацию каким образом у Вас будет образовываться резонатор. И опять какие-то непонятки - "открытый конец кабеля" и одновременно "на нем образец". Хотя, при указанном Вами сопротивлении образца, оно примерно так и есть. Но Вами указано сопротивление постоянному току, а каков импеданс образца на ВЧ? Правомерно ли считать конец кабеля разомкнутым? P. S. И вообще, почему Вы "привязались" к резонатору? Если Вас интересует воздействие ВЧ сигнала, то при согласованном тракте на выходе кабеля и будет напряжение, соответствующее напряжению генератора (для идеализированного случая). А пучность напряжения стоячей волны имеет удвоенную амплитуду. Для режима смешанных волн, да еще с учетом реактивности нагрузки, будет что-то промежуточное. И, так, совсем пальцем в потолок (т. к. особо ничего так и не понял), - Ваш датчик не похож на pin-диод по структуре и принципу воздействия на нее ВЧ - изменение проводимости. Или у Вас фото-ЭДС с него снимается?
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Feb 15 2010, 09:31
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560

|
Цитата(alexkok @ Feb 15 2010, 11:05)  Пикового детектора со стороны образца для этого вполне достаточно. Можно поподробнее. Киньте пожалуйста вариант схемы. PS: Со стороны образца 4.2Кельвина (-269градусов Цельсия)
|
|
|
|
|
Feb 15 2010, 10:33
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560

|
Цитата(EUrry @ Feb 14 2010, 19:32)  Так Вы так и не прояснили ситуацию каким образом у Вас будет образовываться резонатор. И опять какие-то непонятки - "открытый конец кабеля" и одновременно "на нем образец". Хотя, при указанном Вами сопротивлении образца, оно примерно так и есть. Но Вами указано сопротивление постоянному току, а каков импеданс образца на ВЧ? Правомерно ли считать конец кабеля разомкнутым?
P. S. И вообще, почему Вы "привязались" к резонатору? Если Вас интересует воздействие ВЧ сигнала, то при согласованном тракте на выходе кабеля и будет напряжение, соответствующее напряжению генератора (для идеализированного случая). А пучность напряжения стоячей волны имеет удвоенную амплитуду. Для режима смешанных волн, да еще с учетом реактивности нагрузки, будет что-то промежуточное.
И, так, совсем пальцем в потолок (т. к. особо ничего так и не понял), - Ваш датчик не похож на pin-диод по структуре и принципу воздействия на нее ВЧ - изменение проводимости. Или у Вас фото-ЭДС с него снимается?  Я набросал эскиз схемы, как говорится лучше 1 раз увидеть.  Пока все работает именно так, за исключением аттенюатора. Идея с аттенюатором очень хороша, я его поставлю. Образец действительно на конце кабеля, но его сопротивление несколько килоом, т.е. с точки зрения резонанса кабеля его можно считать с открытым концом. Импеданс образца на ВЧ не ясен, это будет тема отдельного исследования. Образец меняет сопротивление под воздействием ИК. В эскизе не нарисован источник ИК, для простоты. Правильно ли все сделано? С удовольствием выслушаю советы. Цитата(felix2 @ Feb 15 2010, 12:46)  Ерундой не занимайтесь. Отмерьте только поточней длину кабеля, кратную в пол-волны (с учетом укорчения в кабеля) , и автоматом получите напряжение, равное напряжению на другом конце. Да, я понял, так и сделаю. Смущает только картинка, которую прислал Тау На ней видно что когда на входе минимум, на выходе кабеля максимум Отчего так?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 15 2010, 15:16
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 151
Регистрация: 19-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 560

|
Цитата(Dr.Drew @ Feb 15 2010, 17:37)  У меня есть предложение включить ваш датчик в разрыв коаксиальной линии: коаксиал с сигналом ушёл в камеру и вышел обратно. Учитывая большое сопротивление, падающая волна датчик не почувствует и пройдёт дальше по коаксиальному кабелю. Напряжение на датчике можно будет уже довольно точно оценить. Согласовать кабель на конце уже можно без проблем и сопротивление датчика тоже можно померить. Нужно только качественно реализовать переход с коаксиала на печатную плату и обратно. Учитывая диапазон частот, организовать это тоже не сложно. Очень интересная идея, спасибо!!! Печатной платы там нет, образец в маленькой оправке подключен прямо к коаксиалу Т.е. получится что вниз идут 2 коаксиала, на конце я их зачищу и спаяю оплетками и жилами нм максимально коротком расстоянии. А наверху "нагрузочный" коаксиал я вешаю на 50ом а другой конец 50 ом на конденсатор который крепится к корпусу резьбой. Не знаю как правильно называется.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|