реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
lunin
сообщение Feb 15 2010, 13:22
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 10-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 402



Цитата(BomBimBom @ Feb 15 2010, 13:00) *
Лавинные транзисторы я думал распарралелить

Уж лучше обратите внимание на транзисторы фирмы
IXYS, например DE475-102N21A
http://www.ixysrf.com/app/high_voltage.html
или Microsemi из высоковольтной серии
http://www.microsemi.com/catalog/com_partbrowse.asp

У этих хоть больше шансов выжить smile3009.gif biggrin.gif

Если захотите, сообщу, почем покупал smile.gif

Сообщение отредактировал lunin - Feb 15 2010, 13:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 15 2010, 14:01
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Тиристор MCTV65P100F1
65A, -1000V
• VTM £ -1.4V at I = 65A and +150oC
• 2000A Surge Current Capability

• 2000A/us di/dt Capability Скорость уже близка к первоночально заявленной - 1000 ампер/500 нс

Одним из приборов можно скоммутирровать катушку на емкость с напряжением киловольта, другим разрядить катушку. Управлять импульсами через трансформатор

http://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/inter...cta65p100f1.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 15 2010, 17:40
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(BomBimBom @ Feb 15 2010, 08:43) *
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Возникла необходимость создать генератор тока наносекундных импульсов на индуктивно-емкостную нагрузку. Индуктивность создает большой контур протекания тока (примерно метр в диаметре). Длительность импульсов от 50 до 500 нс. Величина тока в импульсе до 500А. Как создать срез импульса более-менее представляю (например, двухтактная схема или схема с последовательно соединенными лавинными транзисторами ZTX 415), а вот как получить фронт на такой индуктивности не уразумею, ибо опыт маловат(( Может кто может подсказать хотя бы принцип.

Если Вам нужно получить фронт импульса - так это тиратрон. А если магнитное поле - то разбить контур на много маленьких - скорость света (3нс\м) - у Вас периметр 3метра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 15 2010, 22:53
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Ну и задачка! Сходу с этими игнитронами и не угадаешь...
Если прямой не идет - надо перечитать классиков. Не может быть, чтобы пролетарии умственного труда не решали эту задачу в прошлой истории.
Хоть марксизм временно вышел из моды, рекомендую погуглить "генератор Маркса".
Может, как-то удастся его к делу подшить, хотя сам я пока не понял до конца как это сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BomBimBom
сообщение Feb 16 2010, 04:36
Сообщение #20





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 15-02-10
Пользователь №: 55 492



Цитата(lunin @ Feb 15 2010, 16:22) *
Уж лучше обратите внимание на транзисторы фирмы
IXYS, например DE475-102N21A
http://www.ixysrf.com/app/high_voltage.html
или Microsemi из высоковольтной серии
http://www.microsemi.com/catalog/com_partbrowse.asp

У этих хоть больше шансов выжить smile3009.gif biggrin.gif

Если захотите, сообщу, почем покупал smile.gif


Да очень интересно, в платанах и электрониках ценники не нашел

Цитата(yakub_EZ @ Feb 15 2010, 18:01) *
Тиристор MCTV65P100F1
65A, -1000V
• VTM £ -1.4V at I = 65A and +150oC
• 2000A Surge Current Capability

• 2000A/us di/dt Capability Скорость уже близка к первоночально заявленной - 1000 ампер/500 нс

Одним из приборов можно скоммутирровать катушку на емкость с напряжением киловольта, другим разрядить катушку. Управлять импульсами через трансформатор

http://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/inter...cta65p100f1.pdf


Маловата скорость) Да всякие делэй таймы велики


Цитата(jam @ Feb 15 2010, 21:40) *
Если Вам нужно получить фронт импульса - так это тиратрон. А если магнитное поле - то разбить контур на много маленьких - скорость света (3нс\м) - у Вас периметр 3метра.

Вообще требуется прямоугольные наносекунды получить на электрохимической ячейке (анод-электролит-катод, являющейся активно-емкостной нагрузкой), но неизбежной данностью является этот самый конттур большой. Фронты важны, но и длительности импульсов тоже.

Цитата(lunin @ Feb 15 2010, 17:22) *
Уж лучше обратите внимание на транзисторы фирмы
IXYS, например DE475-102N21A
http://www.ixysrf.com/app/high_voltage.html
или Microsemi из высоковольтной серии
http://www.microsemi.com/catalog/com_partbrowse.asp

У этих хоть больше шансов выжить smile3009.gif biggrin.gif

Если захотите, сообщу, почем покупал smile.gif


Вот еще нашел http://www.microsemi.com/catalog/parmlist....p;P1_TYPE=RFMOS
в конце списка уже с драйверами в одном корпусе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lunin
сообщение Feb 16 2010, 08:06
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 10-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 402



Цитата(BomBimBom @ Feb 16 2010, 07:36) *
...в платанах и электрониках ценники не нашел

Платан разжирел и зазнался по отношению к розничным покупателям, как и чип и дип...
Сейчас мне например, удобнее в chipfind.ru определяться с ценой-там хоть масштабы становятся ясными.
Я платил за ARF1505 около 7500 руб/шт, а за DE475-102N21A ~2500руб/шт.(по старой цене)
Цена ~пропорциональна линейности ВАХ smile.gif
Еще можно поискать в ЮЕ-интернейшнл, Контест, Farnell, Элитан, Компэл, Терраэлектроника и т.п.

Цитата(BomBimBom @ Feb 16 2010, 07:36) *
Вообще требуется прямоугольные наносекунды получить на электрохимической ячейке (анод-электролит-катод, являющейся активно-емкостной нагрузкой), но неизбежной данностью является этот самый контур большой. Фронты важны, но и длительности импульсов тоже.
...Вот еще нашел ... в конце списка уже с драйверами в одном корпусе


Я пока не понял, нужен прямоугольник тока в нагрузке или напряжения, приложенного к ней?
С прямоугольником напряжения еще относительно просто и серия DRF120*
как специально для этого делалась. У IXYS тоже похожие есть вроде.
А если имп. тока, то серия DRF120* будет эээ.. не очень подходящая,
поскольку работает в ключевом режиме D (Полностью открыт или закрыт).
Как вариант, по-моему, это использовать что-то более линейное,
например на базе ARF1505, DE475-102N21A.
Только обязательно с цепью управления, охваченной ООС по току в нагрузке.
И вот тогда напряжение, приложенное к нагрузке, буде иметь вид продифференцированного
прямоугольного импульса тока с поправкой на времена фронтов и спадов.

Сообщение отредактировал lunin - Feb 16 2010, 08:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BomBimBom
сообщение Feb 16 2010, 10:23
Сообщение #22





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 15-02-10
Пользователь №: 55 492



Цитата(lunin @ Feb 16 2010, 11:06) *
Платан разжирел и зазнался по отношению к розничным покупателям, как и чип и дип...
Я пока не понял, нужен прямоугольник тока в нагрузке или напряжения, приложенного к ней?
С прямоугольником напряжения еще относительно просто и серия DRF120*
как специально для этого делалась. У IXYS тоже похожие есть вроде.
А если имп. тока, то серия DRF120* будет эээ.. не очень подходящая,
поскольку работает в ключевом режиме D (Полностью открыт или закрыт).
Как вариант, по-моему, это использовать что-то более линейное,
например на базе ARF1505, DE475-102N21A.
Только обязательно с цепью управления, охваченной ООС по току в нагрузке.
И вот тогда напряжение, приложенное к нагрузке, буде иметь вид продифференцированного
прямоугольного импульса тока с поправкой на времена фронтов и спадов.



очень интересно. спасибо. а что нужно, источник тока или источник напряжения - еще нет определенного мнения. для моего случая и тот и другой варианты имеют свои преимущества. больше конечно склоняюсь к источнику тока
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BomBimBom
сообщение Feb 16 2010, 12:41
Сообщение #23





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 15-02-10
Пользователь №: 55 492



Цитата(BomBimBom @ Feb 16 2010, 13:23) *
очень интересно. спасибо. а что нужно, источник тока или источник напряжения - еще нет определенного мнения. для моего случая и тот и другой варианты имеют свои преимущества. больше конечно склоняюсь к источнику тока
очень интересно. спасибо. а что нужно, источник тока или источник напряжения - еще нет определенного мнения. для моего случая и тот и другой варианты имеют свои преимущества. больше конечно склоняюсь к источнику тока


интересно правильно ли я понимаю физику процесса: большое напряжение необходимо для формироавние фронта, дальше же это высокое напряжение не нужно, т.е. надо использовать накопители высоковольтные, но с малой емкостью, а для поддержания длительности - относительно низковольтное, но с большой емкостью?



или будет достаточно регулирования по затвору?

Сообщение отредактировал Tanya - Feb 16 2010, 13:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Feb 16 2010, 17:10
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(BomBimBom @ Feb 16 2010, 07:36) *
Вообще требуется прямоугольные наносекунды получить на электрохимической ячейке (анод-электролит-катод, являющейся активно-емкостной нагрузкой), но неизбежной данностью является этот самый конттур большой. Фронты важны, но и длительности импульсов тоже.

Если я Вас правильно понял, контур с большой индуктивностью - это токоподвод к ячейке?
Тогда может быть имеет смысл по нему передавать DC-питание, а сам генератор импульсов переместить поближе к ячейке - задача значительно упростится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vldmr
сообщение Feb 16 2010, 22:15
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Народ, учим матчасть!
Контур в 1 метр будет порядка длины волны, это значит острый фронт с использованием тадиционных расчётов не получить.
Автору можно посоветовать использовать подвод напряжения к ячейке с использованием длинной линии илм расположить генератор у ячейки.
В ячейке, как я понимаю, важен не ток, а заряд через не прошедший. Можноно коммутировать относительно высоковольтную ёмкость на ячейку(если генератор рядом), посчитав при этом чтобы колебательный процесс был апериодическим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lunin
сообщение Feb 17 2010, 07:37
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 10-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 402



Цитата(BomBimBom @ Feb 16 2010, 15:41) *
интересно правильно ли я понимаю физику процесса: большое напряжение необходимо для формироавние фронта, дальше же это высокое напряжение не нужно, т.е. надо использовать накопители высоковольтные, но с малой емкостью, а для поддержания длительности - относительно низковольтное, но с большой емкостью?
или будет достаточно регулирования по затвору?


Я для своей схемы использовал только "регулирование по затвору", т.е. ООС по току.

Ну а располагать источник импульсов конечно надо как можно ближе к нагрузке, это классика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Feb 17 2010, 11:22
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Цитата(BomBimBom @ Feb 16 2010, 15:41) *
интересно правильно ли я понимаю физику процесса: большое напряжение необходимо для формироавние фронта, дальше же это высокое напряжение не нужно, т.е. надо использовать накопители высоковольтные, но с малой емкостью, а для поддержания длительности - относительно низковольтное, но с большой емкостью?
или будет достаточно регулирования по затвору?

Посмотрите , как делаются эксимерные лазеры - импульс тока несколько нс, ток мегаамперы, напряжение киловольты. контур разбит на части порядка сантиметров и имеет несколько метров в длину (длина активной зоны). Применяются керамические конденсаторы, трансформаторы на линиях для пробоя промежутка и тиратрон.
P.S Для улучшения гомогенности (равномерности мощности в апертуре) лазера иногда применяют предионизацию при помощи рентгеновской трубки. Это хороший способ для формирования контура тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BomBimBom
сообщение Feb 17 2010, 18:51
Сообщение #28





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 15-02-10
Пользователь №: 55 492



Цитата(asdf @ Feb 16 2010, 20:10) *
Если я Вас правильно понял, контур с большой индуктивностью - это токоподвод к ячейке?
Тогда может быть имеет смысл по нему передавать DC-питание, а сам генератор импульсов переместить поближе к ячейке - задача значительно упростится.

Контур образует не столько токоподвод, сколько конструкция ячейки, ее уменьшить, к сожалению, не получится
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Feb 17 2010, 21:10
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(BomBimBom @ Feb 17 2010, 21:51) *
Контур образует не столько токоподвод, сколько конструкция ячейки, ее уменьшить, к сожалению, не получится

А компенсировать, создав бифиляр возвратным проводом?
Нарисовали бы хотя бы схематически конструкцию ячейки, а то без чертежа как то сложно понять, что можно сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Feb 17 2010, 21:51
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(jam @ Feb 17 2010, 14:22) *
P.S Для улучшения гомогенности (равномерности мощности в апертуре) лазера иногда применяют предионизацию при помощи рентгеновской трубки. Это хороший способ для формирования контура тока.


Вообще - то там предионизация есть всегда, для этого торчат иголки из верхнего электрода. Я уже лет 20 не занимался этими лазерами, но что-то мне помнится, что предионизации нужна принцириально для его работы и это совсем не с электрическими проблемами связано.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 10:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016