Использую в ступенчатом трансформаторном стабилизаторе (Post делал ветку ранее, проблемы решил). Нормально работает при токах до 18-20 А. При длительной нагрузке 22-24 А (два обогревателя на ночь) за ночь вылетает симистор (BTA41-600 длтельный ток по паспорту 40 А). Управляется MOC3052. Радиатор адекватный (с большим запасом), сильного разогрева нет. Термопаста КПТ-8.
Кто пользовал, подскажите реальные его возможности. Хочу взять ТС142-63-8 (на 63 А), но он в 6 (!) раз дороже. Спасибо.

Больше 22А не нагружал еще. Управление МОС3061. Ничего крамольного замечено не было. Как у Вас там? Варисторы стоЯт?

После сожженной кучи все стоит
Вместо варисторов поставил супрессоры 1.5ke на 400 В. Снаббер - 39 Ом + 0,22 мкФ.
Имеется в виду именно длительная нагрузка. То есть пару тройку минут я грузил его и до 30-34 А, все нормально. А вот длительно (1-2 суток)... и капец.
А может величина тока влиять на самовключение (неотключение)? (Т.е. одна ступень не отключилась -> врубается вторая -> и к.з.)?

Вы неправильно поставили диагноз. Не длительный ток убивает симак (если нет перегрева то он и 40 ампер тащит и даж чуть более, проверено), а то что имеет место кз при одновременном открытии двух симаков, но происходит в ваше отсутствие и вам кажется что клиент не вытянул воз с поклажей. Но если б вы поймали сей момент (круглосуточное дежурство у табильзатора? ) то уже б так не думали, ибо прежде сначала рыкнул транс (от межвитковго через два симака), а потом уже и сам симак...
Тут скоее другой причин - эти симаки очень тормознутые, и в частности очень нежелателен слишком большой ток в управу, так как даже если коммутировать при переходе через ноль, симак может запросто открыться после перехода даже при том что на управе уже нишиша нет - носители в его управе еще не рассосались и если еще и дополнительно du/dt приложить откроется тока в путь, и никакие снабберы не помогут (у тиристоров нет такой болезни, и то тока потому что в обратку он включиться не может в принципе). Тоесть их нуна с дедтаймом комутить, и вопрос насколько этот дедтайм заложен в MOC-ах и насколько корректно отрабатывает. Далее вопрос как постороена сила - ступенчатым регулятором мона рулить как отводами по ппервичке так и по вторичке. Если по первичке - идея гуано по ряду причин и годится тока для медленных релейных коммутаторов. Нужно выход комутить симаками, а на первичку транса жижа едет напрямую. Ну и надо понятие иметь, что такое индуктивность рассеяния транса, транса подстанции, проводов от подстанции до стабильзатора. Все это складывается и когда не надо брыкается, и если не предусмотерть цепи чем это дело погасить то потом обязательно вылазит перенапругами на коммутаторе даже если нагрузка просто ламочка. И подобную хрень долго терпят тока релюхи, симаки же включаются когда не надо, а транзюки так вааще просто вылетают...

Вопрос, в принципе, риторический, потому что МОС-и + индуктивная нагрузка = постоянный плохой сон разработчика. Вон недавно клиент условный вход с таким же условным выходом перепутал ( резистивная нагрузка и пофиг по идее, где вход где выход) - на фазе сидит двигатель 750Вт, усиленно портит коэфф. мощности, так сабж с МОСом 3081, вся обвязка, ессно, через время таки открывается и больше не закрывается! Перевернули провода - все нормально. Как Вы думаете, в чем причина?


А Вы их не вылетайте.

[censored], я не ванга гадать не видя схемы
а у мну они и не летают, бо на них снабберы ставятся.

Сообщение отредактировал rezident - Mar 23 2010, 00:36

pwn, спасибо
В принципе я склоняюсь к вылетанию от di/dt. Провел эксперимент - заставил стаб переключаться каждые 5 с со ступени на ступень (между двумя соседними). Проработал минут 40. И вылетел один из ключей - пробой всех ног - все три звонятся накоротко.
Переключение у меня не в 0 напряжения, а в 0 тока, поэтому есть ступеньки тока(напряжение не 0 при включении триака). Полистал литературку - пишут, что при включении di\dt (макс) прибора падает, потому что он не весь сразу включается, а постепенно...

Pasha
В чем причина-то?

Сообщение отредактировал Batman - Mar 22 2010, 19:51

В вашем случае это пофиг - индуктивность рассеяния транса не позволит нарасти току достаточно быстро, чтоб скорость оказалась критической и симак убило перегрузом отдельных областей в структуре. Нужно ну очень постараться чтоб этого достичь... У вас другая причина, и она очевидна: симак одной ступени не выключился, а вы включаете следующую. Можете попробовать немного другой алгоритм: а) переключать по 0 напряжения б) после того как одну ступень выключили пропустить 1 полупериод перед включением следующей. 1-го полупериода вполне хватит чтоб прекратились токи через реактивные компоненты и симак отключаемой ступени заперся. Возможный пропуск на выходе 1-го полупериода для большинства потребителей не критичен. При этом нужно предусмотреть цепи для поглощения выбросов - например достаточно крепкий варистор (от 20мм диаметром) по выходу и RC цепи параллельно симакам или варисторы, а еще лучше и то и другое вместе. По крайней мере пока не сдохнет варистор симаку выброс не страшен, а если сдохнет то точно будете знать причину. А пока у вас гадание на кофе и расстрел симаков а не поиск причин...

pwn
Дело в том, что я изначально делал переключения через 0 напряжения, и с задержкой в период. Броски тока такие, что офигеть можно. Долго симистор не протянет. Транс очень сильно стучит, аж страшно. Вместо варисторов стоят супрессоры. По поводу алгоритма, я ставил очень жесткие эксперименты - под небольшой нагрузкой 7-8 А крутил ручку латра по сумасшедшему туда-сюда (Шумахер руль не крутил столько за всю свою жизнь) Все нормально.
Я уже забил пока на симисторы - делаю схему на тиристорах + контроль закрытия
А там со временем допалю остатки, может определюсь с причиной. Может Вы и правы...
И дело в том, что я пробовал и такой алгоритм - где два симистора перекрывались ненадолго. Все живы здоровы, небольшие броски тока во время перекрытия и все... Только длительное замыкание симисторов между собой ведет к отгоранию ножек одного из них однозначно. Лично проверял )) Очень много раз ))))))))))

Сообщение отредактировал Batman - Mar 23 2010, 09:49

Я уже писал ранее, [censored] какая схема у вас и как вы рулите напругой. Если симаки по первичке идея гуано и не выдерживает никакой критики. Если по вторичке - трансу не [censored] лязгать зубами. Аналогичная задача, тока бублик на 8квт и это не стабилизатор (хотя им могеть быть) а прибор для пыток силовых дэвайсов... первоначально тоже сделал коммутоатор на этих симаках, причем жижа может регулироваться от 0 до 400... Игралси долго, пока не не [censored] и не спалил пару симаков добившись таки сквозного включения в нижней ступени. При этом подобные тыки в верхней ступени (представьте сеть у меня 0.65 ом, две фазы на первичке, то бишь 380, симаки ловят почти 340 вольт, при том что транс тор и очень жеский) приводили к вышибанию 40-амперника на вводе и только. Когда словил сквозняк в нижней ступени то току на отбить ввод уже не хватило, от тута они и спеклись, пару голубчиков.... В итоге переделал на транзюковый коммутатор, и в основном потому что в истпытваемом дэвайсе всегда может быть кз, ранее чем за 20 мс защита не отключит выхд (пока ток до нуля через симак упадет может и полпериода проехать), что больно [censored] как для дэвайса (в нем гарантированно шо нить выгорит) так и для автомата по вводу, он успеет выбить быстрее чем результат оцифровки будет в комп засосан и причину баха уже не установить. Щас играюсь с транзюковым коммутатором, коммутация по 0 напрги (или где и как угодно если треба по условиям задачи сэмулировать катклизьм в чубайсэнерго, но это опциональный режим) пока усе ОК и никто не клацает... но транзюковому пришлось добрый снаббер сгородить шоб его индуктивности рассеяния не порвали, и в целом подороже будет чем на ВТА40 но подешевле ежели МТОТО80 модулей 14 штук покупать...

Сообщение отредактировал rezident - Mar 25 2010, 20:37