реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Куча вопросов по RS232
manial
сообщение Feb 16 2010, 10:50
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Добрый день! Захотелось собрать шнурок для подключения калькулятора casio к компу по RS232. Нашел пару схем. На одной используется MAX232, а на другой триггерный инвертер (схему прикрепил).
1/Будет ли работать 2я схема, откуда там будет браться отрицательное напряжения для передачи "1" ?
2/Порты COM работают обязательно по rs232 ?
3/Порт LPT и 25разьемный rs232 это разные вещи или LPT можно запрограммировать для передачи по rs232?
4/Какие уровни напряжения на LPT ?
Заранее спасибо !
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 16 2010, 11:22
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(manial @ Feb 16 2010, 13:50) *
1/Будет ли работать 2я схема, откуда там будет браться отрицательное напряжения для передачи "1" ?

Будет. Порог переключения практически всех приемников RS-232 - порядка +1.2..+1.5V. На относительно небольших расстояниях работает устойчиво и уровнями логики...
Цитата
2/Порты COM работают обязательно по rs232 ?

Иногда используются "ногодрыжство".
Цитата
3/Порт LPT и 25разьемный rs232 это разные вещи или LPT можно запрограммировать для передачи по rs232?

Никак и никоим образом.
Цитата
4/Какие уровни напряжения на LPT ?

Раньше (очень давно) - TTL, сейчас - пятивольтовый CMOS (полный размах при отсутствии нагрузки, иногда нагрузочная способность очень низкая - на ноутбуках, к примеру).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manial
сообщение Feb 16 2010, 12:34
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Цитата
Будет. Порог переключения практически всех приемников RS-232 - порядка +1.2..+1.5V. На относительно небольших расстояниях работает устойчиво и уровнями логики...


Со стороны калькулятора я все понимаю, от него идет наверное TTL сигнал, но как будет понимать эти уровни комп ? По док-ции, rs232 воспринимает 5V как "0" (все ок), но вот 0V для него вообще неопределенный уровень. Или я что то путаю ?

Цитата
Раньше (очень давно) - TTL, сейчас - пятивольтовый CMOS (полный размах при отсутствии нагрузки, иногда нагрузочная способность очень низкая - на ноутбуках, к примеру).


Какая разница между TTL и 5и вольтовым CMOS ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Feb 16 2010, 13:25
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(manial @ Feb 16 2010, 15:34) *
Со стороны калькулятора я все понимаю, от него идет наверное TTL сигнал, но как будет понимать эти уровни комп ? По док-ции, rs232 воспринимает 5V как "0" (все ок), но вот 0V для него вообще неопределенный уровень. Или я что то путаю ?

Еще раз - у основной массы применяемых трансиверов RS-232 порог переключения около +1.5V. Описание стандарта RS-232 тут не при чем.

Цитата
Какая разница между TTL и 5и вольтовым CMOS ?

Уровень выходной логической "1" у CMOS при отсутствии нагрузки близок к напряжению питания, у TTL - порядка 3.5V.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 16 2010, 13:28
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(manial @ Feb 16 2010, 14:34) *
По док-ции, rs232 воспринимает 5V как "0" (все ок), но вот 0V для него вообще неопределенный уровень. Или я что то путаю ?
По спецификации для RS232 уровень MARK(лог.0) = +12...+3в, уровень SPACE - -3...-12в. В реальности - уровень SPACE от ~+1.2 до -12в. Поэтому ваши триггера с инверторами внутри работать будут.
Цитата(manial @ Feb 16 2010, 14:34) *
Какая разница между TTL и 5и вольтовым CMOS ?
Уровни логических сигналов и переходов между ними. http://ru.wikipedia.org/wiki/Transistor-transistor_logic http://ru.wikipedia.org/wiki/КМОП


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manial
сообщение Feb 16 2010, 15:12
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Цитата
По спецификации для RS232 уровень MARK(лог.0) = +12...+3в, уровень SPACE - -3...-12в. В реальности - уровень SPACE от ~+1.2 до -12в. Поэтому ваши триггера с инверторами внутри работать будут.

Аааа! Теперь понятно, но почему же такая разница между стандартом и реальностью, и самое интересное нигде об этом не сказано...? Единственное что mark и space я думал что это биты четности, а не лог уровни.

Про TTL и CMOS читал, понятно что это 2 разные технологии. Просто я учусь не в России и тут под сигналом TTL подразумевается цифровой сигнал от 0 до 5в. Вот я подумал, какая тогда разница между ним и 5в CMOS. Хотя конечно понимаю что пороги разделения лог уровней у них разные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 16 2010, 16:07
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(manial @ Feb 16 2010, 17:12) *
Аааа! Теперь понятно, но почему же такая разница между стандартом и реальностью,
Ну почему разница? Стандарт не оговаривает, какой уровень будет в промежутке. Поскольку третьего уровня нам не дано, то там будет один из двух. Схемотехнически проще "задрать" уровень SPACE.
Цитата(manial @ Feb 16 2010, 17:12) *
и самое интересное нигде об этом не сказано...?
Это видно из схемы приемников вроде MC1489 и их характеристик.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manial
сообщение Feb 16 2010, 21:21
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 15-04-07
Пользователь №: 27 057



Все понятно теперь, спасибо ! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Feb 19 2010, 12:09
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 16 2010, 16:28) *
По спецификации для RS232 уровень MARK(лог.0) = +12...+3в, уровень SPACE - -3...-12в. В реальности - уровень SPACE от ~+1.2 до -12в. Поэтому ваши триггера с инверторами внутри работать будут.


Не обязательно. Сталкивался с тем, что настольный комп понимал логические уровни на rxd входе, а наладонник - нет и требовал обязательного "захода" в отрицательные напряжения.

Так что тут как повезет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paskal
сообщение Feb 20 2010, 17:48
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769



Цитата(manial @ Feb 16 2010, 13:50) *
4/Какие уровни напряжения на LPT ?
Заранее спасибо !

Вообще зависит от модели. Если на старых портах уровень логической 1 был близок к 5В, то на новых наблюдал около 3 вольт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 00:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016