реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Не могу понять сути процессов, прошу помощи
smk
сообщение Feb 21 2010, 10:42
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Собрал вот такую схемку стабилизатора для заряда аккумоляторов NiMH 150 мАч.
Прикрепленное изображение

Собственно симуляция прошла успешно и все это было собрано на ПП (фабричной). Помыто-почищено. Суть проблемы в том, что сразу сгорел транзистор VT4 в SOT-23. Напряжение Б-Э намерил больше 7 В. Прикинул мощность, понял, что просчитался и впаял тоже самое, но в TO-92. Греется, но ток заряда 25 мА присутствует. Напряжение Б-Э 6,7 В !!! Почему ?! Это главная непонятка. Монтаж просмотрел и ничего подозрительного не нашел. Чтоб транзистор перестал греться последовательно с источником питания 18 В включил резистор 180 Ом. Ток заряда упал до 10 мА. Это вторая непонятка. Почему? На резисторе померил падение - 1 В. Прошу подсказки. Спасибо.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 21 2010, 11:58
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(smk @ Feb 21 2010, 12:42) *
Собрал вот такую схемку стабилизатора для заряда аккумоляторов NiMH 150 мАч.

Это не схема для заряда аккумуляторов. Где тут аккумулятор? Чем она питается? Что это за нагромождение транзисторов? Для чего?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 21 2010, 12:29
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(smk @ Feb 21 2010, 13:42) *
Напряжение Б-Э 6,7 В !!! Почему ?! Это главная непонятка.

Перепутали полярность источника питания. Или приведенная схема не имеет общего с тем, что реально собрано.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 21 2010, 12:47
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(smk @ Feb 21 2010, 13:42) *
Напряжение Б-Э 6,7 В !!! Почему ?!

Ну тут вариантов еще несколько, кроме питания перевернутого. Вот для начала:
1. Транзистор не той структуры.
2. Это не Б, или не Э, короче транзистор не так впаян.
3. Меряли не там.
4. Транзистор труп.
4.1. Китайцы забыли поместить в корпус транзистора кристалл.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Feb 21 2010, 13:20
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
1. Транзистор не той структуры.

И на старуху бывает проруха... точно! Хотел воткнуть BC369 а впаял BC639.

Цитата
Это не схема для заряда аккумуляторов.

Это именно оно самое. Правда по традиции воткнул транзисторный стабилизатор тока, а на LM317 дешевле будет. Ключики нужны поскольку МК управляет зарядом.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Feb 23 2010, 08:27
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(smk @ Feb 21 2010, 16:20) *
Это именно оно самое. Правда по традиции воткнул транзисторный стабилизатор тока, а на LM317 дешевле будет. Ключики нужны поскольку МК управляет зарядом.


Нет, это не оно самое. Ник Герц совершенно точно заметил, что это просто нагромождение компонентов, даже непонятно откуда берётся питание для зарядки. Вам надо бы почитать Титце-Шенка или Хоровиц-Хилла - как на самом деле выглядит схема источника стабильного тока.


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Feb 23 2010, 09:47
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Хоровиц-Хилла

Да читал. И как по Вашему оно выглядит?
P.S. Надо уточнять, что R3 это аккумулятор? На всякий случай скажу, что к базе VT1 подключен еще один резистор в 1 кОм с другого конца которого МК выключает цепь заряда, кода заряд окончен.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Feb 23 2010, 10:04
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Очень неплохой источник тока делается на двух транзисторах. Его схема соответствует ровно половине приведённой здесь (там где 4 транзистора хитро выстроены в двухполюсник). Особенность только в том, что он будет не двухполюсником, а трёхполюсником, т.к. базовый ток задающего транзистора будет задаваться в обход аккума. А в остальном параметры будут даже лучше здесь приведённого. По части минимума насыщения и линейности. Хотя общий недостаток обоих схем - ток на выходе нестабилизирован по температуре, т.к. задаётся базовым шунтирующим резистором.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Feb 23 2010, 10:32
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Очень неплохой источник тока делается на двух транзисторах.

Это я знаю, но я уже писал, что собрал этот "по инерции" т.к. применял для стабилизации тока в других приложениях. На сегодня я бы пожалуй обошелся LM317, там в даташите есть почти то, что нужно и вероятно дешевле, чем то что собрано, но опять же я просчитаю Ваше предложение и возможно оно будет дешевле всего вышеперечисленного.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 23 2010, 10:43
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Устройство для заряда аккумуляторов, по-хорошему, должно контролировать хотя бы два параметра: ток заряда и напряжение на батарее. А не просто быть источником тока. Впрочем, если Вас интересует только дешевизна, то и на одном транзисторе можно источник тока сваять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 23 2010, 10:57
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Herz @ Feb 23 2010, 13:43) *
и напряжение на батарее.

Автор же написал "выключает цепь заряда, кода заряд окончен" - значит наверное контролирует... Просто эта цепь не нужна была при моделировании этого блока, вот в его схему и не попала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Feb 24 2010, 00:15
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(smk @ Feb 21 2010, 14:42) *
Собрал вот такую схемку стабилизатора для заряда аккумоляторов NiMH 150 мАч.
Прошу подсказки. Спасибо.

Зачем что-то собирать, если не понимать для чего и как нарисована схема?
Зачем VT1, например? Он всегда открыт. Да и остальное - бессмысленное нагромождение компонентов.
Генератор тока такого качества на одном транзисторе и диоде делается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Feb 24 2010, 06:32
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата
Генератор тока такого качества на одном транзисторе и диоде делается.

Даже теоретически не получится.
Цитата
Зачем VT1, например? Он всегда открыт.

Цитата
Зачем что-то собирать, если не понимать для чего и как нарисована схема?

Вы ВСЕ посты читайие, а не один.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Feb 24 2010, 09:14
Сообщение #14


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(smk @ Feb 24 2010, 11:32) *
Даже теоретически не получится.

Почему?

Смысл работы схемы в том, что на базу транзистора подаётся опорное напряжение (по минимому, от резистиорного делителя), а в цепи эмиттера стоит токозадающий резистор ООС. Сколько напруги на базу подали, столько тока на выходе и получили (за вычетом 0.6 в). То есть, Iout = (Iin-0.6)/Rэ. Вот и будет источник тока на 1 транзисторе.


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Feb 24 2010, 12:25
Сообщение #15


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Microwatt @ Feb 24 2010, 03:15) *
Зачем что-то собирать, если не понимать для чего и как нарисована схема?
Зачем VT1, например? Он всегда открыт. Да и остальное - бессмысленное нагромождение компонентов.
Генератор тока такого качества на одном транзисторе и диоде делается.


Цитата(smk @ Feb 24 2010, 09:32) *
Даже теоретически не получится.


Термостабильность Вашей схемы , smk, такая (A) :
I(R3), Temperature=20 0,027
I(R3), Temperature=30 0,026
I(R3), Temperature=40 0,025
I(R3), Temperature=50 0,025
I(R3), Temperature=60 0,024
I(R3), Temperature=70 0,023

Термостабильность более простой схемы (A) :
I(R6), Temperature=20 0,0203
I(R6), Temperature=30 0,0204
I(R6), Temperature=40 0,0204
I(R6), Temperature=50 0,0205
I(R6), Temperature=60 0,0206
I(R6), Temperature=70 0,0206
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 21:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016