реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Альтернатива 433 МГц в самодельной автосигнализации, Bluetooth подойдет?
_drug_
сообщение Feb 2 2010, 13:08
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 16-02-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 44 940



Есть желание в целях самообразования собрать простую автосигнализацию на МК+GSM и управлять ей с телефона. Но как быть если сигнал слабый, отсутствует или большие помехи? Делать брелок 433 МГц и носить его на всякий пожарный случай дело гиблое с точки зрения практичности (хоть цель и самообразование, но практичность изделия тоже является показателем развития). Появилась мысль использовать bluetooth, а значит тот же телефон. Использовать bluetooth только как запасной канал управления, пусть даже он будет неудобным - сейчас вышки почти везде и пользоваться bluetooth'ом планируется редко. Я не уверен только в потреблении такой сигнализации и надежности канала (вообще-то думаю, что с надежностью хорошо, но не уверен). Подскажите, пожалуйста, про возможные подводные камни применения bluetooth в управлении автосигнализацией в качестве запасного канала. Буду признателен за любую критику и, тем более, подсказки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krdmitry
сообщение Feb 24 2010, 11:53
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 160
Регистрация: 24-11-05
Из: СПб
Пользователь №: 11 354



Добрый день!

Позвольте пару советов, вернее мыслей по работе вашей будущей сигнализации:
1. Сигнализация - это довольно критический компонент для автомобиля. Соответственно и работать должен максимально надежно.
2. Телефон может разрядиться или заглючить в самый неподходящий момент.
3. Представьте ситуацию - вы подходите с девушкой к машине, и начинаете куда-то звонить с телефона, чтобы машина открылась. Выглядит жутко smile.gif

Мое нескромное ХО: телефон надо рассматривать как средство оповещения и _аварийного_ управления сигнализацией. Основное управление должно идти с брелока. А если в машине уже есть центральный замок - тогда сигналка ставится slave-системой и работает от него.
Одно время тоже хотел сделать сигналку, но когда оценил затраты времени - понял, что дешевле и лучше купить. Если есть желание пообщаться на эту тему - пишите на ящик krdmitry84 гав gmail точка com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Feb 24 2010, 12:24
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(_drug_ @ Feb 2 2010, 16:08) *
Есть желание в целях самообразования собрать простую автосигнализацию на МК+GSM и управлять ей с телефона. Но как быть если сигнал слабый, отсутствует или большие помехи?
Еще учтите, что хотя и редко СМС приходят с довольно большой задержкой, а сота может быть на какое-то время перегружена. Вы готовы ждать 5-10 минут пока сотовая сеть "прочухается" или вы готовы поставить 3 модема на всех сотовых операторов? На практике в городе локальных "мертвых зон" довольно много
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krdmitry
сообщение Feb 25 2010, 08:17
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 160
Регистрация: 24-11-05
Из: СПб
Пользователь №: 11 354



Цитата(vvs157 @ Feb 24 2010, 15:24) *
Еще учтите, что хотя и редко СМС приходят с довольно большой задержкой, а сота может быть на какое-то время перегружена. Вы готовы ждать 5-10 минут пока сотовая сеть "прочухается" или вы готовы поставить 3 модема на всех сотовых операторов? На практике в городе локальных "мертвых зон" довольно много

Во многих сигналках с GSM эта проблема решается просто - сначала отсылается СМС, сразу за ней - дозвон. Что-то одно из двух точно пройдет при высокой загрузке сети.
По-хорошему, конечно, хорошо иметь 2 канала связи - GSM и радио высокой дальности с шифрованием посылок.
Топикстартеру можно предложить сделать радиоканал на ZigBee. Точно не будет помех от 433 МГц устройств, и аналогов в продаже пока нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mik109
сообщение Mar 4 2010, 17:51
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 559



Многие производители gsm сигнализаций на всякий "пожарный" случай используют кнопку в салоне. Но не просто кнопку, а в качестве средства ввода индивидуального кода отключения. Мудрить со вторым беспроводным каналом нет смысла ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_drug_
сообщение Mar 7 2010, 12:55
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 16-02-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 44 940



Цитата(krdmitry @ Feb 24 2010, 18:24)
Топикстартеру можно предложить сделать радиоканал на ZigBee. Точно не будет помех от 433 МГц устройств, и аналогов в продаже пока нет.

Вот я хочу использовать bluetooth в качество второго радиоканала, чтобы можно было управлять с одного телефона.

Цитата(mik109 @ Mar 4 2010, 23:51) *
Многие производители gsm сигнализаций на всякий "пожарный" случай используют кнопку в салоне. Но не просто кнопку, а в качестве средства ввода индивидуального кода отключения. Мудрить со вторым беспроводным каналом нет смысла ИМХО.

У меня была задумка отказаться от ключа зажигания - запуск с кнопки, что уже было, в принципе сделано. Поэтому не подходит этот вариант, либо кнопку выводить наружу, что не очень практично, либо делать сенсор на стекло и выстукивать на нем кодовую комбинацию, но это не совсем то, что я хочу.
Я именно хочу второй проводной канал и меня интересует, подойдет ли синий зуб. Все это в целям саморазвития без учета коммерческой выгоды и других целесообразностей. Точнее интересовал этот вопрос, так как машина погибла в ДТП и продана sad.gif Теперь этот вопрос не так актуален, хотя по прежнему интересен, а ответа вразумительного я не получил. Но за ответы всем спасибо! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 7 2010, 17:47
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(_drug_ @ Mar 7 2010, 15:55) *
либо делать сенсор на стекло и выстукивать на нем кодовую комбинацию, но это не совсем то, что я хочу.

Если сенсор на стекло - то самое правильное использовать RFID (стандартный или самодельный имитатор со своим протоколом).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_drug_
сообщение Mar 10 2010, 04:10
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 16-02-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 44 940



Цитата(rx3apf @ Mar 7 2010, 23:47) *
Если сенсор на стекло - то самое правильное использовать RFID (стандартный или самодельный имитатор со своим протоколом).

Вариант, конечно, но только для снятия с сигнализации, возможно постановки. Тем более свой протокол поднимет степень защиты. Но это вариант, имхо, на крайний случай, так как сервис будет минимальный. Иными словами, это не альтернатива 433 Мгц радиоканалу, а дополнение его на случай сильных помех, севшего аккумулятора (брелка) и т.д. А на bluetooth (мне кажется) можно было бы построить второй (резервный) канал управления и при этом управлять по обоим каналам можно будет с одного телефона, что удобно. Меня интересует, насколько bluetooth помехозащищенный и криптоустойчивый, можно ли вообще его использовать в таких приложениях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron_
сообщение Mar 10 2010, 05:10
Сообщение #9


.NET developer
***

Группа: Свой
Сообщений: 218
Регистрация: 20-10-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 31 532



можно отключить штатную сигнализацию 433 МГц от управления замками, запуском, постановкой/снятия и т.п., оставить лишь как брелок для обратной связи и удаленного запуска тревоги.
поставить ИК-приемник и сделать пульт... Получится наивысшая степень защищенности, но дальность управления будет страдать) хотя по факту удаленно требуется лишь мониторить состояние авто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тавр
сообщение Mar 14 2010, 12:29
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 31-03-05
Пользователь №: 3 834



Цитата(Andron_ @ Mar 10 2010, 08:10) *
можно отключить штатную сигнализацию 433 МГц от управления замками, запуском, постановкой/снятия и т.п., оставить лишь как брелок для обратной связи и удаленного запуска тревоги.
поставить ИК-приемник и сделать пульт... Получится наивысшая степень защищенности, но дальность управления будет страдать) хотя по факту удаленно требуется лишь мониторить состояние авто.


С точки зрения зашишенности ИК-канал лучшее решение - практически невозможно просканировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nefer
сообщение Mar 18 2010, 23:23
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 17-03-10
Пользователь №: 56 023



Цитата(тавр @ Mar 14 2010, 15:29) *
С точки зрения зашишенности ИК-канал лучшее решение - практически невозможно просканировать.

Сканируется легко и непринужденно. Защищенность лучше только оттого, что т.к. сейчас ИК в сигналках не используется и посему мало кто имеет оборудование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_drug_
сообщение Mar 19 2010, 10:23
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 16-02-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 44 940



Вообще я исходил из принципа, чтобы было и удобно пользоваться такой сигнализацией. Поскольку GSM канал будет однозначно, то однозначно нужен будет сотовый, а вот от 433 МГц хотелось бы избавиться, чтобы не таскать с собой еще брелок - это основная причина почему я начал искать альтернативу 433 МГц. А блутуз выбрал потому, что он есть в телефоне. И здесь у меня уже и возник вопрос, а будет ли он полноценной альтернативой 433 МГц? Нет ли подводных камней? Поскольку я не специалист ни там, ни там, поэтому спрашиваю у знающих людей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mik109
сообщение Mar 21 2010, 07:00
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 18-01-07
Пользователь №: 24 559



Подумайте над этим:
1. Берете BTM-111-CS-96
Bluetooth-модуль BTM-111 позволяет передавать данные на расстояние до 15 м (второй класс) в соответствии со стандартным профилем последовательного порта SPP (Serial Port Profile). Модуль поставляется уже сконфигурированным как ведущий (master) или ведомый (slave). Скорость передачи данных по последовательному каналу также заранее предустановлена. Возможен заказ модулей с нестандартными значениями скорости передачи данных, PIN-кода и кода производителя.
BTM-111 очень прост в использовании, не требует никакого предварительного программирования. Сразу после включения питания он готов к работе.
2. Берете дешевый МК
3. Пишете софт со стороны своего телефона для обмена данными по COM порту
4. Коннектишь BTM-111 со своим телефоном используя профиль серийного порта
5. Ну а BTM-111 цепляешь к своей платке по UART.
Далее весь функционал и шифрование добавляете по вкусу. Аналоги есть и у известных производителей сигнализаций. Так, что данный способ вполне имеет право на жизнь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Itch
сообщение Mar 22 2010, 07:08
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 358
Регистрация: 27-06-06
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18 410



А как быстро "снюхиваются" BT модули? Судя из работы BT в телефоне - очень медленное определение и подключение устройств.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 22 2010, 07:55
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Itch @ Mar 22 2010, 10:08) *
А как быстро "снюхиваются" BT модули? Судя из работы BT в телефоне - очень медленное определение и подключение устройств.

Определение и первоначальное подключение - довольно долго. Но потом, когда уже прописаны, весьма быстро (хоть и не мгновенно), пример - BT-гарнитуры (отзывающиеся на вызов) и BT-мыши (по нажатию на кнопку практически сразу готовы).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 13:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016