реклама на сайте
подробности

 
 
> пленочный негативный фр, чото не получается
induke
сообщение Feb 23 2010, 12:51
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 14-09-09
Пользователь №: 52 354



лет 6 делаю позитивом - спреем. все хорошо.
а вот пленочным чтото не выходит блин.
подбирал время - то недоэкнируется то наоборот. в любом случае дорожки порявляются на 90% примерно но начинают слазить при этом те места где фр не нужен на 90% только проявляются
вот такая вот беда
соду пробовал и каустическую и кальцинированную в нужных а также в разных концентрациях - результат один
время проявки обычно получается минуты 3-5

экспонирую как и позитив - 4 лампы лб20 на фанере, через толстое стекло, лежат вплотную на текле, на другой стороне ламп фольга для лучшего кпд этого засвечивающего устройства.

может именно уф лампы надо?

Сообщение отредактировал induke - Feb 23 2010, 12:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Start new topic
Ответов (15 - 29)
Tanya
сообщение Mar 1 2010, 14:59
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ledum @ Mar 1 2010, 16:35) *
Вы че ДРШ всякие советуете?

Как раз советовала с мягким ультрафиолетом, то, что доктор прописал...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 1 2010, 15:54
Сообщение #17



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Tanya @ Mar 1 2010, 18:59) *
Как раз советовала с мягким ультрафиолетом, то, что доктор прописал...

Возможно меня с давлением переклинило, но раньше применяли http://www.photoresist.dp.ua/ultrafioletovaya-lampa.html - нейтральный теплый ультрафиолет, почти sic - или типа того, ну еще советуют http://www.lamptech.co.uk/Spec%20Sheets/Philips%20HPR125.htm, здесь уж прячься, кто может (но таки да, хай преше)+ ПРА, короче, лампы с линиями в спектре в диапазоне 360-410nm

Сообщение отредактировал ledum - Mar 1 2010, 16:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
induke
сообщение Mar 2 2010, 05:33
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 14-09-09
Пользователь №: 52 354



да ладно вам товарищи, своего горького опыта я хлебнул еще 12 лет назад када пзу стирал. теперь берегусь)))))

я вот тут подумал мош мой резист порсто какиенибудь уроды тупо подсветитли в процесе транспортировки вот он мне и трахает моск........
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Mar 2 2010, 08:40
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(induke @ Mar 2 2010, 08:33) *
мош мой резист порсто какиенибудь уроды тупо подсветитли в процесе транспортировки вот он мне и трахает моск...

Это такая специальная линейка у производителя - мозготрахучая. По теме: ИМХО, скорее всего замерз при перевозке / хранении. По крайней мере, на это симптомы более похожи. Сильно просроченный пленочный, прежде всего хуже клеится на медь - а так проявляется нормально, засвечивать только нужно по-дольше. Кстати, с Pozitiv 20 тоже самое - желательно в середине зимы не покупать.

Удачи!

P.S. А можно ли админов форума попросить разместить толковый словарь специальных терминов, или хотя бы некоторых из:
"мош", "подсветитли", "хай преше", "шоп греть"?
Мне разумеется, пофиг, кто как учился в школе, и как быстро умеет печатать, но какие-то рамки приличий на форуме по электронике должны быть. Или это уже подростковый чат, где можно писать все что угодно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
induke
сообщение Mar 2 2010, 20:21
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 14-09-09
Пользователь №: 52 354



пардон буду стараться, мне 31 год, просто дурная привычка писать на албанскам
Go to the top of the page
 
+Quote Post
induke
сообщение Mar 3 2010, 14:59
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 14-09-09
Пользователь №: 52 354



наверно надо сверху вторую пленку снимать, поэтому и расплываются мелкие детали а я не снимал, тупой я
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 3 2010, 15:04
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(induke @ Mar 3 2010, 17:59) *
наверно надо сверху вторую пленку снимать, поэтому и расплываются мелкие детали а я не снимал, тупой я

Это вряд ли. Пленочка там лавсановая, тонкая. Должна защищать от царапин случайных.
Может, Вы не ту снимали? Одна полиэтиленовая, толстая. Ее нужно снимать, потом клеить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Mar 3 2010, 17:42
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(induke @ Mar 3 2010, 17:59) *
наверно надо сверху вторую пленку снимать, поэтому и расплываются мелкие детали а я не снимал, тупой я
Не, все правильно, ее снимать не нужно. Как правильно пишет Tanya, снимается ПЭ, некоторые производители ее еще специально делают слегка матовой. Если снимете верхнюю, есть вероятность шаблон с резиста уже не снять - он прогревается от лампы при засветке и (часто оч. хорошо) прилипает к резисту.

ИМХО, у Вас проблема либо с самим резистом, либо с засветкой. Лично я бы проверил следующее:
1. Как определялось оптимальное время экспозиции? Обычно поверх шаблона с равномерным рисунком располагают непрозрачную заслонку - кусок фольг.стеклотекстолита, линейку, кредитку, визитку и т.п. Слегка сдвигают на равные промежутки каждые 30-60 сек. Затем проявляют. По тому, на каком участке наилучший рисунок, будет понятно оптимальное время засветки.
2. Для резистов нестабильного качества неоднократно мелькали советы протирать резист мягкой кисточкой, тампоном и т.п. при проявке.

При 90%-й "готовности" резист слазит весть сразу или неравномерно? На фольге после накатки хорошо держится? (Это что бы знать, что дефекты нанесения можно смело исключить...)

Удачи!

P.S. есть еще длинная, но достаточно толковая ветка по пленочному резисту на http://pro-radio.ru/technology/3428/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Mar 3 2010, 18:11
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



При мокром нанесении фоторезиста температура воды имеет существенное значение. Если слишком теплая, фоторезист липнет к плате моментально и потом если что придется отдирать и все повторять заново с самого начала...
Разумно наносить в холодной воде. Потом греть ТЕПЛЫМ утюгом через три листа A4. Путем долгих экспериментов выяснил, что даже нагревания платы с нанесенным фоторезистом до 40 гр. вполне достаточно для нормального прилипания. А вот перегревать не следует, мало того что на адгезию это мало влияет, так еще и фоторезист может вспучиваться мелкими пузырями в местах перегрева - впоследствии это точно брак...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
induke
сообщение Mar 4 2010, 21:37
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 14-09-09
Пользователь №: 52 354



все получилось
купил новый резист и с третьего раза все вышло, подобрал только время засветки
видать и правда тот плохой был
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Mar 6 2010, 20:12
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Моему Реперевскому пленочному фоторезисту 4года, и до сих пор, просто отлично получается. Клею в воде, в глубоком тазике, накатываю в теплой воде. Почему глубокий?, потому что
когда валиком начинаю топить ПФР(посередке), края резиста как бы всплывают к верху,обвалакивая валик и быстрым движением прокатываешь в одну и др. сторону, переварачиваешь
и аналогично клею др. сторону. После феном сушу, также прокатываю валиком. Нужно делать все валиком, а не разглаживать тряпками, шпателями и т.п., ибо когда разглаживаешь,
пленка натягивается, и в конечном итоге тонкие дорожки сворачиваются, шелушатся и вообще отваливаются. Это мой горький опыт с разглаживанием, особенно со старым резистом.
И конечно предварительная обработка ПП. Предварительно, губкой и порошком для мытья посуды, пока вода не начнет "прилепать" к плате. Промывка. Затем в электролит для АКБ.
Промывка. После этого плата просто блестит и сама прилипает, но сами знаете, поверхность трогать нельзя. Для засветки, использую две черные энергосберегайки по 18W(длинные).
плату с фотошаблоном прижимаю стеклом, засвечиваю на растоянии 25см 15-20 мин.. Видимо если использовать оргстекло, время экспозиции уменьшится. Если фотошаблон хороший,
плотный, +/- 5мин на результат не влияет. Я сначало сверлю отверстия на станке с ЧПУ по программе, потом клею ФР и т.д.. Так вот, фоторезист над отверстиями не смывается и держится хорошо, как говорится пригоден для метализации. Дорожки 0,15мм получаются на 100%, меньше не пробывал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
induke
сообщение Mar 7 2010, 09:20
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 104
Регистрация: 14-09-09
Пользователь №: 52 354



я готовлю так - соляной кислотой (солита в каждом ларке подается) губкой протираю, смываю, потом фери или тупо тем же едким натром, пормываю, потом опять кислотой, промываю и в раковине под водой накладываю фр, вынимаю, платком носовым мягким от середины в разные стороны пузыри расталкиваю

экспонирую две черных клубных лб18 лежать прям на толстом стекле которым прижимаю, сверху над ними фольга отражающая и защищающая мои глаза.(ну сверху там у меня фанера на которой эти лампы закреплены а фанера обклеена фольгой и с боков фольга свисает чтоб этот свет никуда не выходил - зайцы это адские муки)
время засветки - 1 минута. что для негатива что для позитива

Сообщение отредактировал induke - Mar 7 2010, 09:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ovik89
сообщение Aug 14 2010, 22:11
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 2-10-08
Пользователь №: 40 659



если не слазит там где фоторезист ненужен сначит пересвечиваете пленочный фоторезист дублиться от ультрафиолета чем больше ультрафиолета тем сильнее задубливается есть хорошая рекомендация на кусочке текстолита покрытом фоторезистом проставить цифры от одного до 10 в начали все закрыть монетками и через каждую минуту снимать монетку потом проявить и таким образом поймете какое время экспонирование нужно я лично ультрафиолетовой лампой е27 30вт засвечиваю 10мин через коробчку от компакт диска также важен фотошаблон с максимальной интенсивностью черного цвета желательно на хорошем струйном принтере
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dimmix
сообщение Dec 21 2010, 06:56
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 645
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 033



Цитата(induke @ Mar 7 2010, 15:20) *
я готовлю так - соляной кислотой (солита в каждом ларке подается) губкой протираю, смываю, потом фери или тупо тем же едким натром, пормываю, потом опять кислотой, промываю и в раковине под водой накладываю фр, вынимаю, платком носовым мягким от середины в разные стороны пузыри расталкиваю


плату нужно слегка подержать в хлорном и все
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aspID
сообщение Dec 30 2010, 12:25
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 343
Регистрация: 24-01-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 714



Я тоже среди тех, у кого "ничего не получается" sad.gif Со спреем вообще никак не могу победить - равномерный слой не получается, в итоге при проявке либо недопроявляется, либо проявляются уже дорожки. С пленочным получается вот так вот.... что делаю неверно? Предварительно плату чистил мелкой шкуркой, обрабатывал стирательной резинкой, промывал ацетоном, после чего в теплой воде мылом, после чего сушил, прогревал феном, наносил резист, подручными средствами пытался осуществить пресс. Вот материалы и результат sad.gif Причем, даже там, где не было при проявке "бахромы", резист сначала держался вроде на плате, но потом начал высыхать и вот так отставать... буквально в течение 5-10 минут... Что я делаю неверно, подскажите, пожалуйста... Уже неделю вечерами на работе воюю с этим делом - дома дети и жена с аллергией, на работеднем тоже не получается. Вот, в 6 народ уходит, а я до 9-10 сижу маюсь опыты ставлю....

Собственно, фоторезист
Прикрепленное изображение


Лампу использую такую, поскольку других не нашел
Прикрепленное изображение


Такого качества шаблон (этот немного с точками на прозрачных полях, но на результат они не повлияли - с абсолютно прозрачными результат ничуть не лучше...)
Прикрепленное изображение


А это, собственно, результаты. Общий вид
Прикрепленное изображение


Отторженный слой при подсыхании
Прикрепленное изображение


Поплывшие и обахромившиеся дорожки
Прикрепленное изображение


И условно успешный участок...
Прикрепленное изображение




Да, просвечиваю через коробку от CD. Хелп, плиз, советом... И с наступающим всех!


А почему еще в конце файлик лезет? :-/


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01506 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016