реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> выходной каскад на 150V с гальванической развязкой
_3m
сообщение Mar 5 2010, 10:20
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Требуется формирователь импульсов 0-150V с Z состоянием и гальванической развязкой входов. Формирователь будет усиливать импульсы шим. Рабочая частота не выше 5кГц, но нужно уметь выдавать импульсы длительностью от 10мкс - для работы на малых уровнях шим.
Средний ток нагрузки до 100мА, нагрузку считаем активной.
По бюджетным ограничениям в качестве выходных ключей приняты биполярники (High)NPN+(Low)NPN или (High)PNP+(Low)NPN. PNP на 250-350V 0,5A вполне покупаемы и стоят недорого.
Входными сигналами являются логические уровни для управления раздельно верхним и нижним ключами. Формирователь должен уметь держать заданный уровень в статике.
Таких формирователей нужно 10 или более штук, габариты ограничены, потребление тоже (не исключается батарейное питание изделия).
Изделие единичное, так что о заказе чего-либо труднопокупаемого речи быть не может.

Кажется просто, но я уже голову сломал.
Проблема в том что нормальная схема получается слишком сложной sad.gif

Во-первых без одного или даже двух вспомогательных питаний вообще никак а вспомогательное питание это дополнительная проблема.

Во-вторых если использовать оптроны то они очень медленно переключаются, особенно при выключении из-за чего через силовые ключи течет сквозной ток.

Для управления верхним ключом удобно было бы использовать драйвер мосфетов но мешает undervoltage lockout. Биполярнику не нужно 10V на базу, ему и 3-5V достаточно.

Если использовать цифровые изоляторы + сдвиговые регистры отдельно для верхних и нижних ключей то мешает то что они 8- битные. Мне 8 ключей мало это значит нужно ставить по 2 регистра для верха и низа. К тому же цифровые изоляторы плохо вписываются в бюджет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 5 2010, 11:45
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А Вы на трансформаторы посмотрите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Mar 5 2010, 11:59
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



импульсные трансформаторы + полевики (ну не верю что полевики на 350В/1А стоят намного дороже биполярников, а управлять ими легче).

http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-950.pdf
http://focus.ti.com/lit/ml/slup169/slup169.pdf
http://ww2.pulseeng.com/products/datasheets/SPM2007_61.pdf

Сообщение отредактировал ukpyr - Mar 5 2010, 12:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 5 2010, 12:11
Сообщение #4


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Herz @ Mar 5 2010, 14:45) *
А Вы на трансформаторы посмотрите.

так ведь:
Цитата(_3m @ Mar 5 2010, 13:20) *
Формирователь должен уметь держать заданный уровень в статике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Mar 5 2010, 12:14
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Кроме того, ШИМ предполагает постоянную составляющую


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 5 2010, 12:58
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Так на трансформатор можно подавать высокочастотные пакеты а на вторичке выпрямлять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 5 2010, 13:20
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2010, 15:58) *
Так на трансформатор можно подавать высокочастотные пакеты а на вторичке выпрямлять.

выпрямлять и фильтровать? так опять же фронты "размажутся"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 5 2010, 13:28
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(stells @ Mar 5 2010, 16:20) *
выпрямлять и фильтровать? так опять же фронты "размажутся"

при минимальной длительности импульса 10мксек это не проблема.
Конденсатор поменьше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Mar 5 2010, 13:46
Сообщение #9


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(MaslovVG @ Mar 5 2010, 16:28) *
при минимальной длительности импульса 10мксек это не проблема.

во всяком случае это соизмеримо с медленным оптроном, только последнему не нужна такая модуляция. непонятно, чем автора не устраивают быстрые оптроны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 5 2010, 13:48
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(stells @ Mar 5 2010, 14:11) *
так ведь:
Цитата
Цитата(_3m @ Mar 5 2010, 13:20) *
Формирователь должен уметь держать заданный уровень в статике.


Для указанных времён абслолютно не проблема. Я уже приводил полезную на этот случай статейку:
[attachment=41513:AN_950B.pdf]
Хорошо себя зарекомендовавшее решение. Достаточно, скажем, чтобы транс насытился через микросекунду и лишь передал фронт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Mar 5 2010, 14:05
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(ukpyr @ Mar 5 2010, 14:59) *
импульсные трансформаторы + полевики (ну не верю что полевики на 350В/1А стоят намного дороже биполярников, а управлять ими легче).

при токе нагрузки 100ма управлять легче биполярником.
цель применения такой схемы состоит в том чтобы отказаться от трансформаторов. Существующее решение сделано с трансформаторами. 10 каналов так сделать нереально + есть кое - какие функциональные ограничения.
mpsa44 (NPN 400V 0.75A) в терраэлектронике в розницу 2,64. Полевики начинаются от 20р.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 5 2010, 14:23
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(_3m @ Mar 5 2010, 16:05) *
при токе нагрузки 100ма управлять легче биполярником.

Из чего этот постулат? unsure.gif
Цитата
цель применения такой схемы состоит в том чтобы отказаться от трансформаторов.

Тогда другое дело. Я просто подумал, что цель описана в перврм посте и заключается в поиске оптимальго решения задачи. Про предубеждения к трансформаторам надо было сразу сказать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jam
сообщение Mar 7 2010, 14:46
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 792
Регистрация: 9-08-05
Из: Транай
Пользователь №: 7 474



Делал такую штуку на optomos relay - правда, требования по времени переключения были попроще. Поищите быстрые high voltage mos relay - возможно такие есть.
Можно и самому такую штуку сделать - смотрите pvi1050
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Mar 8 2010, 08:42
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Оптодиоды при небольшом обратном смещении спокойно обеспечат указанные временнЫе параметры. Вот только усиливать по току при таких напряжениях не очень просто. Возможно проще будет Z-состояние передавать отдельным сигналом, а всё остальное импульсными трансформаторами


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_3m
сообщение Mar 8 2010, 11:06
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 745
Регистрация: 28-12-06
Пользователь №: 23 960



Цитата(sensor_ua @ Mar 8 2010, 11:42) *
Оптодиоды при небольшом обратном смещении спокойно обеспечат указанные временнЫе параметры. Вот только усиливать по току при таких напряжениях не очень просто. Возможно проще будет Z-состояние передавать отдельным сигналом, а всё остальное импульсными трансформаторами

Z состояние является рабочим.
цикл работы устройства состоит из переходов Z-HI-Z или Z-LO-Z.
Переходы HI-LO или LO-HI теоретически возможны (т.е. схема должна уметь их выдвать) но почти наверняка они использоваться не будут.
Всем предлагающим трансформаторы - у меня бывают статические состояния. Как вы собираетесь непрерывно выдавать +150V или сливать в GND втекающий ток ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 19:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016