реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение ФШ делителя частоты
Alex_IC
сообщение Mar 18 2010, 22:10
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, метод измерения фазового шума делителя частоты. Пробовал измерять с помощью Е5052B, на вход подавал сигнал от ПАВ генератора, но его ФШ выше чем у делителя частоты. Слышал про метод, когда сигнал от генератора делится пополам, подается на два одинаковых делителя частоты, один из которых включается через линию задержки 90 гр. , а выходы ДЧ подаются на фазовый детектор. Но в Е5052B вход один..как такой метод применить. Да и справедливо ли будет применять такой метод если ДЧ это два отдельных кристалла, пусть даже и из одной партии?

Заранее спасибо за ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 6)
Dr.Drew
сообщение Mar 19 2010, 02:41
Сообщение #2


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Можно делать и так. Только нужно использовать низкочастотный вход прибора. Он вам нарисует СПМШ на выходе ФД. Нужно нормировать её относительно крутизны ФД и вычесть 3 дБ. Если ФД сам шумит меньше, чем шумит делитель частоты, получите нужный результат.
Так делать правильно - встречал уже много публикаций. Разница между кристаллами очень мала, если они из разных партий, но выполнены по одинаковой технологии.
А зачем понадобилось измерять делитель частоты? Минус 150 дБн/Гц - стандартная цифра для большинства моделей.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 19 2010, 04:13
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Dr.Drew @ Mar 19 2010, 05:41) *
Минус 150 дБн/Гц - стандартная цифра для большинства моделей.

Тут ещё от диапазона частот немного зависит, у Hittite, например, есть УВЧ-делитель http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC794LP3E , который резко выделяется по шумам из СВЧ-делителей http://www.hittite.com/products/index.html.../258/order/Pos4 .


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_IC
сообщение Mar 19 2010, 07:03
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 195
Регистрация: 5-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 092



Цитата(Dr.Drew @ Mar 19 2010, 05:41) *
Можно делать и так. Только нужно использовать низкочастотный вход прибора. Он вам нарисует СПМШ на выходе ФД. Нужно нормировать её относительно крутизны ФД и вычесть 3 дБ. Если ФД сам шумит меньше, чем шумит делитель частоты, получите нужный результат.
Так делать правильно - встречал уже много публикаций. Разница между кристаллами очень мала, если они из разных партий, но выполнены по одинаковой технологии.
А зачем понадобилось измерять делитель частоты? Минус 150 дБн/Гц - стандартная цифра для большинства моделей.


Если я правильно понял, то надо сделать следующее:
1. Взять внешний фазовый детектор, например смеситель. Подать ему на входы сигналы с выходов ДЧ (при этом один пустить через линию задержки).
2. Отрегулировать на 0 постоянную составляющую на выходе смесителя, путем изменения линии задержки. Подключить выход смесителя к входу baseband in E5052B.
3. Делить считываемый результат СПМШ на крутизну ФД - это и есть ФШ ДЧ (если конечно фазовый детектор имеет меньший уровень ФШ).

А как можно удостовериться, что ФШ ФД меньше...?

Hittite ведь измеряет ФШ своих делителей, почему нам у своих не измерить smile.gif ФШ делителя частоты достаточно важный параметр в системах где требуется обеспечить высокую чувствительность, поэтому требуется его измерить. Ну и сравнить с расчетом хотелось бы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Mar 19 2010, 08:08
Сообщение #5



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(YIG @ Mar 19 2010, 07:13) *
Тут ещё от диапазона частот немного зависит, у Hittite, например, есть УВЧ-делитель http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC794LP3E

Спасибо, YIG, но при внимательном рассмотрении даташита на делитель, оказалось, Хиттайты еще одной вкусняшкой в области малых шумов скоро нас могут порадовать http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC860LP3E .
Ну и при поиске хороших блокировочных конденсаторов всплыли ATC520L103KT16T5 http://www.atceramics.com/pdf/520l.pdf уже в наших краях и по смешным, относительно, ценам, например, http://filur.net/Price/Filur_PrLisr/39.htm в Киеве или http://aly.ru/PRICE_part/svchpass.htm в Питере артикул 14918. Это, конечно не http://www.atceramics.com/pdf/545l_series.pdf и не http://www.atceramics.com/pdf/550l.pdf , но все равно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Mar 19 2010, 16:17
Сообщение #6


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



YIG, я потому и написал, что для большинства. Знаю я про эти малошумящие делители. Мерить-то будут явно не их.
Да делать нужно как-то так. Проверить можно просто - замыкаете входы усилителей после делителей частоты на землю и смотрите выходной шум смесителя. Потом подаёте сигналы на входы и сравниваете показания. Если сильно подскакивает, то ФД шумит меньше. Нормировать нужно не на крутизну, а на Kf/2pi, по-моему. Надо уточнить.
И ещё, если крутизну будете мерить на осциллографе, делайте это при нагрузке смесителя 50 Ом - у прибора Е5052В низкочастотный вход 50 Ом. Иначе неправильно намеряете.

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Mar 19 2010, 16:18


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Mar 20 2010, 17:23
Сообщение #7


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ledum @ Mar 19 2010, 11:08) *
Спасибо, YIG, но при внимательном рассмотрении даташита на делитель, оказалось, Хиттайты еще одной вкусняшкой в области малых шумов скоро нас могут порадовать

Это Вам спасибо, ledum, я как раз эту вкусняшку до сих пор в упор не замечал, срочно сажусь корректировать схему моего последнего синтезатора!
Извините, Dr.Drew, что невольно задел Ваше самолюбие праздной информацией, но я и не сомневался в Вашей компетентности в вопросах сверхмалошумящих устройств радиотехники (особенно, если учесть столь юный указанный возраст по сравнению с нами - "стариками"). Но время, действительно, задирает планку измерений всё выше и выше, [url="http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.jsp?url=http%3A%2F%2Fieeexplore.ieee.org%2Fiel5%2F4%2F28770%2F01291682.pdf%3Farnumber%3D1291682&authDecision=-203"]http://ieeexplore.ieee.org/Xplore/login.js...thDecision=-203
и Прикрепленный файл  Metis225857.pdf ( 290.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 296


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016