| |
 LI-ION POLYMER в буффере, реализация |
|
|
|
|
 Jul 11 2009, 17:58
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 123
Регистрация: 30-07-08
Из: Украина Луганск
Пользователь №: 39 308
|
Цитата(chief_olimp @ Jul 11 2009, 20:09)  Ток меньше 1мА... Обоснуйте. Есть куча примеров где все именно так и работает Каких например? Только изделие серьёзной фирмы, а не поделка. Обоснование: Этап струйной подзарядки для Li-ion аккумуляторов неприменим из-за того, что они не могут поглощать энергию при перезаряде. Более того, струйная подзарядка может вызвать металлизацию лития, что делает работу аккумулятора нестабильной. Вся статья: http://www.powerinfo.ru/accumulator-liion.phpУже писал об этом здесь.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 11 2009, 20:28
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006
|
Цитата(chief_olimp @ Jul 11 2009, 21:40) Тогда может предложите свой вариант системы с резервированием питания на базе Li-ion. Потребление 40мА-2А(импульсно). Мне уже многие говорили что нельзя, но никто не сказал как. Ну сделайте также как во всех мобильниках. Там зарядное устройство (внешнее) ограничивает ток. Внутри мобильника стоит только транзистор, включающий/отключающий зарядку от батареи. Во время заряда меряется напряжение на АКБ, и если оно достигло 4,2В - зарядка отключается. Заново подключается только если напряжение на аккумуляторе упало до определенной величины, скажем до 3,8В. Естественно меряются не мгновенные значения напряжения (при импульсе потребления в 2А оно ощутимо проседает), а усредняется за достаточно длительное время (несколько секунд думаю будет нормально). Всего делов то - один транзистор прикрутить, и научить проц напряжение на аккумуляторе мерять. Правда для измерения придется поставить еще и хорошую опору для АЦП проца, у встроенной разброс велик.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 11 2009, 22:06
|
Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731
|
Цитата(PIC_Embedder @ Jul 11 2009, 21:58) Обоснование:
Этап струйной подзарядки для Li-ion аккумуляторов неприменим из-за того, что они не могут поглощать энергию при перезаряде. Более того, струйная подзарядка может вызвать металлизацию лития, что делает работу аккумулятора нестабильной. Каким боком струйная (капельная) подзарядка (суть - вдувание некоторого заряда источником тока без оглядок на напряжение на акке) касается буферного режима (просто ограничение напряжения на акке)? Первое для Li-xxx - смерть (как Вы справедливо заметили, перезаряд акка может привести к металлизации лития и разгерметизации банки с пиротехническими эффектами), второе - пофиг. Ограничение напряжения для Li-xxx в бытовых приложениях 4.1..4.2 В (в зависимости от технологии анода), в промышленных/военных 3.8..3.9 В (срок службы существенно увеличивается). ТКН Li-xxx незначителен, в бытовухе на него забивают, а для пром/войны проблема вообще не стоИт. Инфа не секретная, добывается непринужденным гугленьем.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 29 2009, 07:49
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897
|
Цитата(Alex11 @ Jul 9 2009, 01:33) Идеологически все правильно, но есть две практические трудности, о которых надо не забыть. Обе связаны с имеющимися зарядными чипами. Все, или почти все из них, не умеют работать с аккумулятором, подключенным к нагрузке. Дело в том, что они измеряют только ток, проходящий через зарядную м/сх, а не через непосредственно аккумулятор, т.к. там нет отдельных цепей для подключения батареи и нагрузки. При этом возникает две проблемы, особенно, если потребляемый нагрузкой ток значителен. Одна - невозможность закончить заряд, т.к. потребляемый нагрузкой ток превышает лимит отключения заряда. Это еще пол беды, со временем отключится по таймеру, если чип приличный. Вторая беда хуже. Если аккумулятор разряжен сильно, то, как правило, потребление тока нагрузкой сильно возрастает, по сравнению с рабочим режимом. При этом схема заряда находится в режиме восстановления аккумулятора (заряд малым током) и не может поднять напряжение на аккумуляторе за заданное время (либо времени не хватает, либо происходит разряд вместо заряда). С некоторыми контроллерами это можно побороть (если токи основного заряда и предзаряда устанавливаются раздельно), а с некоторыми нет. У меня такая же проблема - надо одновременно заряжать аккум и питать нагрузку, контроллер LP3947. Т.е., как я понял, если делать "в лоб", то при включенной нагрузке заряд аккума будет проходить коряво, т.к. контроллер будет получать неверное значение зарядного тока. Как выйти из ситуации? Думал поставить диодный ключ на BAT54C - один диод подключен к источнику питания, второй к аккуму, средняя точка на нагрузку. Но большой недостаток данного способа - сократится время жизни батареи из-за потерь в диоде.
--------------------
Курильщик даташитов со стажем
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2010, 18:01
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727
|
Цитата(xemul @ Jul 12 2009, 04:06) ТКН Li-xxx незначителен, в бытовухе на него забивают, а для пром/войны проблема вообще не стоИт. Это вы очень сильно заблуждаетесь и вводите в заблуждение других. Как раз для литиевых аккумуляторов крайне важно учитывать ТКН. Во всех нормальных изделиях в аккумуляторе установлен датчик температуры, а контроллер заряда обязан измерять температуру. Не нужно подражать китайцам - делайте правильно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 21 2010, 18:38
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837
|
Цитата(Белый дед @ Mar 21 2010, 21:01) Это вы очень сильно заблуждаетесь и вводите в заблуждение других.
Как раз для литиевых аккумуляторов крайне важно учитывать ТКН. Это Вы вводите в заблуждение других. ТКН там действительно незначителен, сам когда-то мерял. Цитата Во всех нормальных изделиях в аккумуляторе установлен датчик температуры, а контроллер заряда обязан измерять температуру. Датчик температуры используется для: 1. Отключения заряда/разряда при превышении предельно допустимых температур. 2. Расчета имеющегося в наличии заряда (он зависит от температуры).
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 28 2010, 12:03
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727
|
Цитата(alexkok @ Mar 22 2010, 23:55) Примерно -0.05мВ/°C для 90% SOC (State of Charge) и -0.5мВ/°C для 10% SOC. Это упрощенное представление. Разновидностей аккумуляторов довольно много. Температурный коэффициент зависит и от вида электродов и от типа электролита. Мы занимались мощными высоконадежными системами электропитания, и для нас 0,5-1 мв/градус - это значительная величина. А вот сотовый телефон заряжать - пожалуйста, как угодно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 28 2010, 18:00
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 3-03-07
Из: San Jose
Пользователь №: 25 837
|
Цитата(Белый дед @ Mar 28 2010, 15:03) Это упрощенное представление. Разновидностей аккумуляторов довольно много. Температурный коэффициент зависит и от вида электродов и от типа электролита. А эксперименальные данные у Вас есть? Цитата Мы занимались мощными высоконадежными системами электропитания, и для нас 0,5-1 мв/градус - это значительная величина. А как Вы её использовали, если не секрет? И как измеряли?
--------------------
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
Может быть есть более доступная альтернатива?
