реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Power Limiter, Прдполагается создать широкополосный ограничитель входной мощности
the_wall
сообщение Mar 23 2010, 07:49
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 23-03-10
Из: Калуга
Пользователь №: 56 135



Здравствуйте. Многие из вас встречались с проблемой ограничения входной мощности на СВЧ. С ней столкнулся и я. Перевел ряд статей, разобрался и замоделировал несколько методов ограничения с использованием PIN диодов. После ЭМ моделирования в лучшем из методов, коим мне показался резонансный, получил изоляцию аж в 45 дБ. Но вот в чем беда все методы оказались узкополосными, т.е. защита идет на рабочей частоте.
Как можно добиться полосы изоляции скажем 6-14 ГГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение Mar 23 2010, 17:27
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(the_wall @ Mar 23 2010, 10:49) *
Как можно добиться полосы изоляции скажем 6-14 ГГц?

Использовать Н или П волновод с полосой 3,6:1 для размещения р-i-n диодов в зазоре уменьшенного сечения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Mar 23 2010, 17:41
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



волноводный газовый разрядник как в РЛС...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение Mar 23 2010, 18:24
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(proxi @ Mar 23 2010, 20:41) *
волноводный газовый разрядник как в РЛС...

Широкополосных разрядников не бываетsad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Mar 23 2010, 18:32
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



the_wall, Вы бы озвучили величину мощности своей. У Вас, быть может, необходимо ограничение в сотни мВт, а Вам тут волноводные разрядники советуют, где ограничиваемые мощности на порядки отличаются.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Mar 23 2010, 18:41
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(andybor @ Mar 23 2010, 20:24) *
Широкополосных разрядников не бываетsad.gif

уга...

Цитата(EUrry @ Mar 23 2010, 20:32) *
the_wall, Вы бы озвучили величину мощности своей. У Вас, быть может, необходимо ограничение в сотни мВт, а Вам тут волноводные разрядники советуют, где ограничиваемые мощности на порядки отличаются.

ну конечно, там бегали мегаваты хотя были разрядники с питанием, они почувствительнее будут, наверно....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
the_wall
сообщение Mar 26 2010, 11:33
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 23-03-10
Из: Калуга
Пользователь №: 56 135



Для начала требуется ограничить 4Вт, потом и 18Вт, но пока только 4. За ограничителем МШУ, значит на выходе ограничителя нужны миливатты. Волноводный метод мне понравился, только вот его негде будет поставить. Все будет выполнено в герметичном корпусе микрополскового модуля. Нашел еще несколько статей, к сожалению все на английском. Вот разбираюсь.

Теперь думаю, что простая схема с PIN диодом и дросселем, шунтирующими видеосигнал, имеет право на жизнь. Думаю применить именно ее, только двухступенчатую (с грубым и точным ограничениями).

Появились новые вопросы! Моделирую я в MWO. Как правильней представить диод в режимах большой и малой мощности? Пока ставлю ёмкость и меняю номинал 0.2 для малой и 100 для большой.

Если кого-то заинтересовали статьи, то могу поделиться. В довесок кину уже переведенные мною, с моделями МВО. выполненные в виде отчета (мне не жалкоsmile.gif).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
А_лексей
сообщение Mar 26 2010, 22:08
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 21-12-07
Пользователь №: 33 504



Цитата(the_wall @ Mar 26 2010, 14:33) *
Для начала требуется ограничить 4Вт, потом и 18Вт, но пока только 4. За ограничителем МШУ, значит на выходе ограничителя нужны миливатты. Волноводный метод мне понравился, только вот его негде будет поставить. Все будет выполнено в герметичном корпусе микрополскового модуля. Нашел еще несколько статей, к сожалению все на английском. Вот разбираюсь.

Теперь думаю, что простая схема с PIN диодом и дросселем, шунтирующими видеосигнал, имеет право на жизнь. Думаю применить именно ее, только двухступенчатую (с грубым и точным ограничениями).

Появились новые вопросы! Моделирую я в MWO. Как правильней представить диод в режимах большой и малой мощности? Пока ставлю ёмкость и меняю номинал 0.2 для малой и 100 для большой.

Если кого-то заинтересовали статьи, то могу поделиться. В довесок кину уже переведенные мною, с моделями МВО. выполненные в виде отчета (мне не жалкоsmile.gif).


The Wall

Могли бы вы прислать мне статьи по rf and microwave power limiter или дать ссылки?
Заранее благодарин. Не могу отправить вам личное сообщение, т.к. нет прав (не знаю почему, последний раз был в 2008, может из-за этого) Если можете напишите мне сообщение со своим ящиком, я вам отвечу. Тоже поделюсь чем есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
the_wall
сообщение Mar 29 2010, 06:04
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 23-03-10
Из: Калуга
Пользователь №: 56 135



Появились новые вопросы! Моделирую я в MWO. Как правильней представить диод в режимах большой и малой мощности? Пока ставлю ёмкость и меняю номинал 0.2 для малой и 100 для большой.
А_лексей, Вам немного позже выложу статьи, потому что сейчас в интернете сижу совершенно не из того кабинета, в котором у меня все материалы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Mar 29 2010, 06:37
Сообщение #10


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(the_wall @ Mar 29 2010, 10:04) *
Появились новые вопросы! Моделирую я в MWO. Как правильней представить диод в режимах большой и малой мощности? Пока ставлю ёмкость и меняю номинал 0.2 для малой и 100 для большой...
а какой именно диод вы моделируете?
ограничительные диоды - это обычно p-i-n диоды, у которых емкость почти постоянна, а изменяется последовательное сопротивление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
the_wall
сообщение Mar 29 2010, 06:42
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 23-03-10
Из: Калуга
Пользователь №: 56 135



Цитата(l1l1l1 @ Mar 29 2010, 10:37) *
а какой именно диод вы моделируете?
ограничительные диоды - это обычно p-i-n диоды, у которых емкость почти постоянна, а изменяется последовательное сопротивление.


я не привязывался к конкретному диоду. Модель предварительная.
Вы уверены, что резистор стоит включать последовательно, а не параллельно? Ведь если оставить емкость в 0.2 пФ, малое или большое последовательное сопротивление на трех сантиметрах влиять не будет!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Mar 29 2010, 07:01
Сообщение #12


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(the_wall @ Mar 29 2010, 10:42) *
я не привязывался к конкретному диоду. Модель предварительная.
вообще-то простейшая схема диода выглядит так:
Прикрепленное изображение

здесь емкость и последовательное сопротивление перехода, и индуктивность выводов.
иногда еще надо учесть емкость корпуса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Mar 29 2010, 14:59
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(the_wall @ Mar 29 2010, 10:04) *
Пока ставлю ёмкость и меняю номинал 0.2 для малой и 100 для большой.

Это чего Вы меняете: емкость или сопротивление? Первое - некорректно, как Вам уже отметили, а второе - ИМХО безумство. Вообще что-то сейчас не припомню как устроены ограничители, но не на диодах же лишняя мощность рассеивается!


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
the_wall
сообщение Mar 31 2010, 13:27
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 23-03-10
Из: Калуга
Пользователь №: 56 135



Цитата(l1l1l1)

Я пока не могу выложить материал, т.к. свой интернет отсутствует, а на работе сейчас меняют политику возможности скачивания, поэтому скорость временно не позволяет этого сделать.

Менять пробовал и емкость и сопротивлени. Результаты примерно одни и теже. Плата ограничителя уже отправляется на печать. Что получится - напишу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Mar 31 2010, 16:19
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Материал кое-какой есть (на работе). Если надо,завтра постараюсь принести.Вот только пару недель назад сделал макет с последовательно включенными диодами. Сначала на 2-ух 917-ых pin диодах. Затухание удалось получит 39 дБ (у меня мощности правда маленькие, порядка 100-500 мВт). Прямые потери - 4дБ. Но мне нужен был не просто аттенюатор управляемый, а коммутатор с периодом 0.5 микросекунды. Так вот эти диоды не успевали и искажали импульсы. Пришлось ставить Шоттки - 922-ые. Они заработали, но затухание уменьшилось - 35 дБ. Вот теперь буду пробовать с ещё одним согласующим диодом на согласовку, когда другая пара открыта -он закрыт и наоборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016