|
|
  |
AVR - любительский конроллер?, Хотелось бы услышать мотивированные высказывания об обратном |
|
|
|
Dec 24 2005, 11:54
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693

|
Цитата Я про то, что если есть производство с высокими требованиями (военка), то остальное (коммерческое) производство - не в валенках и грязных тельниках, а недалеко (скорее всего, также) по качеству от первого (военного). А, ну это не просто недалеко, это всё на одном конвейере деется, в тех=же печах печоцца. ;О) Отбраковка-корпусировка, да, по разным степеням жОсткости идёт.
|
|
|
|
|
Dec 24 2005, 13:23
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 10-12-05
Из: Gostomel
Пользователь №: 12 055

|
:o)
АТ90S2313 - фазометр, ушел в производство. АТ90S8515 - "мозг" микроманипулятора mega8515, mega8535 - в системе начальной ориентации и прицеливания mega32 - мозг в наноманипуляторе для микробиологов.
Где-то так. Хотя выбираешь МК исходя из-за поставленой задачи. И не обязательно Atmel. Тот-же Cygnal с его развитой периферией. MSP, например...
|
|
|
|
|
Dec 24 2005, 14:29
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата(ROC @ Dec 24 2005, 16:02)  Честно говоря, идиотская постановка вопроса... А если все дружно скажут что AVR = отстой полный, так что - все проекты на AVR бросать? Задачи Ваши решает? По цене устраивает? "Вам таки шашечки или вам таки ехать"? Да лично мне вполне все понятно. Есть какой-то дятел, который ничего, кроме того, к чему привык, вокруг себя не видит. При этом считается супер-пупер разработчиком. Вот и напугал человека. А человек - молодец, не повелся и не принялся кричать на всех углах то, что он от этого дятла услышал. Человек пошел и спросил у людей, как они думают. Они его и успокоили (в нормальном смысле). Заодно показали, что не надо всегда верить таким дятлам без проверки. Вот и все. PS Да, я знаю, гоню. Обидеть никого не хотел. Просто до боли знакомая ситуация, которая, к сожалению, очень часто встречается.
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Dec 24 2005, 16:21
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517

|
Цитата(Rst7 @ Dec 24 2005, 17:29)  Цитата(ROC @ Dec 24 2005, 16:02)  Честно говоря, идиотская постановка вопроса... А если все дружно скажут что AVR = отстой полный, так что - все проекты на AVR бросать? Задачи Ваши решает? По цене устраивает? "Вам таки шашечки или вам таки ехать"?
Да лично мне вполне все понятно. Есть какой-то дятел, который ничего, кроме того, к чему привык, вокруг себя не видит. При этом считается супер-пупер разработчиком. Вот и напугал человека. А человек - молодец, не повелся и не принялся кричать на всех углах то, что он от этого дятла услышал. Человек пошел и спросил у людей, как они думают. Они его и успокоили (в нормальном смысле). Заодно показали, что не надо всегда верить таким дятлам без проверки. Вот и все. PS Да, я знаю, гоню. Обидеть никого не хотел. Просто до боли знакомая ситуация, которая, к сожалению, очень часто встречается. ИМХО. Да в принципе всё решает устройство. Если чуствуешь что тебя АВРа хватит, то делаеш на нём. Скорости или чего ещё не подходит делаешь на на 16разрядных контроллерах. И этим не определяется радиолюбительство. Профессианолизм помоему определяется, в знании современной базы и её грамотном применении для конкретной задачи, чтоб дёшево и сердито, а радиолюбительстово тут вообще не к месту. А что он сам то интересно говорит? какие контроллеры считает не радиолюбительскими? Если 16 разядные то пусть его и ставит в устройство которое пару светодиодов зажигает и чувствует себя настоящим профи
|
|
|
|
|
Dec 24 2005, 19:48
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 148
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 162

|
Уважаемый Polaris! Цитата(Polaris @ Dec 23 2005, 22:04)  На работе весьма информированный и компетентный коллега недавно высказал мнение, что AVR даже рассматривать для разработок не стоит, так как это радиолюбительский контроллер. Я думаю, после такого Вам не стоит называть этого тов. "коллегой": может пострадать Ваша репутация  Одно это изречение говорит о его "компетентности и информированности". Цитата(Polaris @ Dec 23 2005, 22:04)  Довольно больно было это слышать, так как я считаю его наиболее мощным 8-битным контроллером. Я тоже  Цитата(Polaris @ Dec 23 2005, 22:04)  Сегодня же читал на одном немецком форуме о том, где реально применяется AVR. Упоминались картриджы для принтеров Canon и Epson. Думаю, это чего-то стоит. Но хотелось бы собрать больше подобных фактов Ещё один примерчик: профессиональные цифровые радиостанции. Обойдёмся без названий
|
|
|
|
|
Dec 24 2005, 23:25
|

pontificator
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483

|
Цитата(vvs157 @ Dec 25 2005, 01:46)  Цитата(Polaris @ Dec 23 2005, 22:04)  На работе весьма информированный и компетентный коллега недавно высказал мнение, что AVR даже рассматривать для разработок не стоит, так как это радиолюбительский контроллер.
А Вы поинтересуйтесь у коллеги, какой смысл он вкладывает в "истинно НЕ радиолюбительской контроллер". Даже интересно. Лучше попробую угадать, какой смысл он вкладывал в "радиолюбительской контроллер" и почему его лучше не стоит рассматривать для разработок определенного класса устройств. Я об этом уже писал выше. Имхо, AVR действительно является "радиолюбительским контроллером", поскольку Atmel ведет себя по отношению к пользователям AVR как будто они все любители. Поэтому в разработки, которые планируется выпускать много лет, его лучше не закладывать. А если надо быстренько что-то слепить и год-другой выпускать небольшой серией, то AVR вполне можно применять. Кстати, забавно отметить, что детский уровень аргументации многих постов "за AVR" наводит на определенные размышления
|
|
|
|
|
Dec 25 2005, 10:10
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544

|
Цитата(INT1 @ Dec 25 2005, 09:14)  Это наш "любитель" скорей отстает от жизни, темпы развития идут не по линейному з-ну (см. "парадокс Ферми"), сейчас эти темпы уже другие, чем во времена КТ315 . Так что планировать выпуск изделия на много лет вперед не имеет смысла, морально устареет. Кроме того, Атмел ведь поддерживает совместимость сверу вниз. Кто-то в этой конференции говорил, что срок жизни конкретного процессора у ATMEL достаточно короток. А Вы, уважаемые коллеги, посмотрите на срок жизни семейств от ALTERA. Там, помоему, дела обстоят ещё хуже. У нас на фирме уже раза два переделывали устройства на AVR+ALTERA из-за того, что ALTERA сняла с производства такой-то ЧИП. Да, они конечно рекомендуют замену. Но! Это ведет к, как минимум, перетрассировке платы и переписывания конфигурации для ПЛИС. С ATMEL дела обстоят гораздо проще. У нас львиная доля изделий заточена под МЕГА-128 и мы совершенно не напрягаемся по поводу, а что будет на рынке лет так пяток. Хотя, до этого наелись с ситуацией, когда INTEL снял с производства N87C51GB. Ему, видете ли, это направление стало неинтересным! А сейчас совершенно спокойно закладываем AVR в дальнейшие разработки. Лично я, не далее как в четверг закончил разработку очередного изделия, угадайте с трёх нот, на каком процессоре?
|
|
|
|
|
Dec 25 2005, 11:02
|

embarrassed systems engineer
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038

|
Цитата(=AK= @ Dec 25 2005, 01:25)  Я об этом уже писал выше. Имхо, AVR действительно является "радиолюбительским контроллером", поскольку Atmel ведет себя по отношению к пользователям AVR как будто они все любители. Поэтому в разработки, которые планируется выпускать много лет, его лучше не закладывать. А если Да ну? В моей конторе, мы, любители, широко (от 10К устройств в год) применяем мегу с 1997 года. До сих пор. И еще лет 5-7 применять, очевидно, будем. Итого - 15-летний цикл. Или Вам надо лет на 100 вперед все распланировать? Дык, падишах-то раньше помрет. Хотя, справедливости ради надо заметить, что одно время таки были у атмеля напряги с поставками.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|