реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> AVR - любительский конроллер?, Хотелось бы услышать мотивированные высказывания об обратном
mse
сообщение Dec 24 2005, 11:54
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата
Я про то, что если есть производство с высокими требованиями (военка), то остальное (коммерческое) производство - не в валенках и грязных тельниках, а недалеко (скорее всего, также) по качеству от первого (военного).

А, ну это не просто недалеко, это всё на одном конвейере деется, в тех=же печах печоцца. ;О) Отбраковка-корпусировка, да, по разным степеням жОсткости идёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Volodymyr
сообщение Dec 24 2005, 13:23
Сообщение #17





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 10-12-05
Из: Gostomel
Пользователь №: 12 055



:o)

АТ90S2313 - фазометр, ушел в производство.
АТ90S8515 - "мозг" микроманипулятора
mega8515, mega8535 - в системе начальной ориентации и прицеливания
mega32 - мозг в наноманипуляторе для микробиологов.

Где-то так. Хотя выбираешь МК исходя из-за поставленой задачи. И не обязательно Atmel. Тот-же Cygnal с его развитой периферией. MSP, например...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IEC
сообщение Dec 24 2005, 13:41
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 22-03-05
Из: г. Харьков, Украина
Пользователь №: 3 598



Можно подитожить: AVR не радиолюбительский, он ДОСТУПНЫЙ!!!! Особенно для начала изучения, т.к. есть неплохая поддержка программными продуктами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ROC
сообщение Dec 24 2005, 14:02
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 14-11-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 125



Честно говоря, идиотская постановка вопроса...
А если все дружно скажут что AVR = отстой полный, так что - все проекты на AVR бросать?
Задачи Ваши решает? По цене устраивает?
"Вам таки шашечки или вам таки ехать"?

Сообщение отредактировал ROC - Dec 24 2005, 14:22


--------------------
WBR,
ROC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Dec 24 2005, 14:29
Сообщение #20


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(ROC @ Dec 24 2005, 16:02) *
Честно говоря, идиотская постановка вопроса...
А если все дружно скажут что AVR = отстой полный, так что - все проекты на AVR бросать?
Задачи Ваши решает? По цене устраивает?
"Вам таки шашечки или вам таки ехать"?


Да лично мне вполне все понятно. Есть какой-то дятел, который ничего, кроме того, к чему привык, вокруг себя не видит. При этом считается супер-пупер разработчиком. Вот и напугал человека. А человек - молодец, не повелся и не принялся кричать на всех углах то, что он от этого дятла услышал. Человек пошел и спросил у людей, как они думают. Они его и успокоили (в нормальном смысле). Заодно показали, что не надо всегда верить таким дятлам без проверки. Вот и все.

PS Да, я знаю, гоню. Обидеть никого не хотел. Просто до боли знакомая ситуация, которая, к сожалению, очень часто встречается.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Dec 24 2005, 16:16
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Polaris @ Dec 23 2005, 22:04) *
На работе весьма информированный и компетентный коллега недавно высказал мнение, что AVR даже рассматривать для разработок не стоит, так как это радиолюбительский контроллер.


А Вы поинтересуйтесь у коллеги, какой смысл он вкладывает в "истинно НЕ радиолюбительской контроллер". Даже интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
*SERG
сообщение Dec 24 2005, 16:21
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 274
Регистрация: 10-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 517



Цитата(Rst7 @ Dec 24 2005, 17:29) *
Цитата(ROC @ Dec 24 2005, 16:02) *

Честно говоря, идиотская постановка вопроса...
А если все дружно скажут что AVR = отстой полный, так что - все проекты на AVR бросать?
Задачи Ваши решает? По цене устраивает?
"Вам таки шашечки или вам таки ехать"?


Да лично мне вполне все понятно. Есть какой-то дятел, который ничего, кроме того, к чему привык, вокруг себя не видит. При этом считается супер-пупер разработчиком. Вот и напугал человека. А человек - молодец, не повелся и не принялся кричать на всех углах то, что он от этого дятла услышал. Человек пошел и спросил у людей, как они думают. Они его и успокоили (в нормальном смысле). Заодно показали, что не надо всегда верить таким дятлам без проверки. Вот и все.

PS Да, я знаю, гоню. Обидеть никого не хотел. Просто до боли знакомая ситуация, которая, к сожалению, очень часто встречается.


ИМХО.
Да в принципе всё решает устройство. Если чуствуешь что тебя АВРа хватит, то делаеш на нём. Скорости или чего ещё не подходит делаешь на на 16разрядных контроллерах.
И этим не определяется радиолюбительство.
Профессианолизм помоему определяется, в знании современной базы и её грамотном применении для конкретной задачи, чтоб дёшево и сердито, а радиолюбительстово тут вообще не к месту.
А что он сам то интересно говорит? какие контроллеры считает не радиолюбительскими?
Если 16 разядные то пусть его и ставит в устройство которое пару светодиодов зажигает и чувствует себя настоящим профиsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Dec 24 2005, 18:38
Сообщение #23


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



2-> Polaris несколько провокационный вопрос, Вам не кажется ? wink.gif ,
притяните сюда Вашего "весьма информированный и компетентный коллега " пусть расcкажет, чего же он такое делает -?, и пальцы веером пусть тут растопрырет.. по статистике 20% людей выпивают 80% пива т.е. с 80% задач вполне справляются АВРы (например), см. Гауссовское ( нормальное- smile.gif )распределение .

Сообщение отредактировал INT1 - Dec 24 2005, 19:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrewak
сообщение Dec 24 2005, 19:48
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 148
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 162



Уважаемый Polaris!

Цитата(Polaris @ Dec 23 2005, 22:04) *
На работе весьма информированный и компетентный коллега недавно высказал мнение, что AVR даже рассматривать для разработок не стоит, так как это радиолюбительский контроллер.

Я думаю, после такого Вам не стоит называть этого тов. "коллегой": может пострадать Ваша репутация smile.gif Одно это изречение говорит о его "компетентности и информированности".

Цитата(Polaris @ Dec 23 2005, 22:04) *
Довольно больно было это слышать, так как я считаю его наиболее мощным 8-битным контроллером.

Я тоже smile.gif

Цитата(Polaris @ Dec 23 2005, 22:04) *
Сегодня же читал на одном немецком форуме о том, где реально применяется AVR. Упоминались картриджы для принтеров Canon и Epson. Думаю, это чего-то стоит.
Но хотелось бы собрать больше подобных фактов

Ещё один примерчик: профессиональные цифровые радиостанции. Обойдёмся без названий smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Dec 24 2005, 23:25
Сообщение #25


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(vvs157 @ Dec 25 2005, 01:46) *
Цитата(Polaris @ Dec 23 2005, 22:04) *

На работе весьма информированный и компетентный коллега недавно высказал мнение, что AVR даже рассматривать для разработок не стоит, так как это радиолюбительский контроллер.


А Вы поинтересуйтесь у коллеги, какой смысл он вкладывает в "истинно НЕ радиолюбительской контроллер". Даже интересно.


Лучше попробую угадать, какой смысл он вкладывал в "радиолюбительской контроллер" и почему его лучше не стоит рассматривать для разработок определенного класса устройств.

Я об этом уже писал выше. Имхо, AVR действительно является "радиолюбительским контроллером", поскольку Atmel ведет себя по отношению к пользователям AVR как будто они все любители. Поэтому в разработки, которые планируется выпускать много лет, его лучше не закладывать. А если надо быстренько что-то слепить и год-другой выпускать небольшой серией, то AVR вполне можно применять.

Кстати, забавно отметить, что детский уровень аргументации многих постов "за AVR" наводит на определенные размышления biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Dec 25 2005, 06:14
Сообщение #26


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Это наш "любитель" скорей отстает от жизни, темпы развития идут не по линейному з-ну (см. "парадокс Ферми" или "закон Мура", как угодно, арифметика одна), сейчас эти темпы уже другие, чем во времена КТ315 . Так что планировать выпуск изделия на много лет вперед не имеет смысла, морально устареет. Кроме того, Атмел ведь поддерживает совместимость сверу вниз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Dec 25 2005, 10:10
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата(INT1 @ Dec 25 2005, 09:14) *
Это наш "любитель" скорей отстает от жизни, темпы развития идут не по линейному з-ну (см. "парадокс Ферми"), сейчас эти темпы уже другие, чем во времена КТ315 . Так что планировать выпуск изделия на много лет вперед не имеет смысла, морально устареет. Кроме того, Атмел ведь поддерживает совместимость сверу вниз.

Кто-то в этой конференции говорил, что срок жизни конкретного процессора у ATMEL достаточно короток. А Вы, уважаемые коллеги, посмотрите на срок жизни семейств от ALTERA. Там, помоему, дела обстоят ещё хуже. У нас на фирме уже раза два переделывали устройства на AVR+ALTERA из-за того, что ALTERA сняла с производства такой-то ЧИП. Да, они конечно рекомендуют замену. Но! Это ведет к, как минимум, перетрассировке платы и переписывания конфигурации для ПЛИС. С ATMEL дела обстоят гораздо проще. У нас львиная доля изделий заточена под МЕГА-128 и мы совершенно не напрягаемся по поводу, а что будет на рынке лет так пяток. Хотя, до этого наелись с ситуацией, когда INTEL снял с производства N87C51GB. Ему, видете ли, это направление стало неинтересным! А сейчас совершенно спокойно закладываем AVR в дальнейшие разработки. Лично я, не далее как в четверг закончил разработку очередного изделия, угадайте с трёх нот, на каком процессоре?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Dec 25 2005, 10:21
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



В догонгу для _artem_. И чемже Вас достала гарвардская архитектура? Лично я Фон Неймановскую архитектуру,применительно к МК, вспоминаю как страшный сон. Даже топором ночью отмахиваюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Dec 25 2005, 10:29
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Применяем АТмегу (несколько штук, разных) в системе стоимостью >200К зеленых. Ее репутация (и функциональность) от этого ничуть не страдает...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Dec 25 2005, 11:02
Сообщение #30


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



Цитата(=AK= @ Dec 25 2005, 01:25) *
Я об этом уже писал выше. Имхо, AVR действительно является "радиолюбительским контроллером", поскольку Atmel ведет себя по отношению к пользователям AVR как будто они все любители. Поэтому в разработки, которые планируется выпускать много лет, его лучше не закладывать. А если

Да ну? В моей конторе, мы, любители, широко (от 10К устройств в год) применяем мегу с 1997 года. До сих пор. И еще лет 5-7 применять, очевидно, будем. Итого - 15-летний цикл. Или Вам надо лет на 100 вперед все распланировать? Дык, падишах-то раньше помрет. smile.gif
Хотя, справедливости ради надо заметить, что одно время таки были у атмеля напряги с поставками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016