реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> SEPIC с трансформатором по выходу., Как расчитать транс?
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 15 2010, 13:40
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Делаю повышающий DC/DC. Остановился на SEPICе, BOOST не подходит. Хочу за счет SEPICа сделать индуктивный выброс на L2, она же будет первичной обмоткой транса, а со втоичной обмотки снять повышенное напряжение. Не соображу, в этом случае как рассчитать число витков в первичной обмотке, при расчетах мне подставлять величину входного DC напряжения, или величину индуктивного выброса на первичной обмотке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 15 2010, 14:48
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 15 2010, 16:55) *
Делаю повышающий DC/DC. Остановился на SEPICе, BOOST не подходит. Хочу за счет SEPICа сделать индуктивный выброс на L2, она же будет первичной обмоткой транса, а со втоичной обмотки снять повышенное напряжение. Не соображу, в этом случае как рассчитать число витков в первичной обмотке, при расчетах мне подставлять величину входного DC напряжения, или величину индуктивного выброса на первичной обмотке?

У топологии SEPIC трансформатора нет. Там два дросселя, одиночных или магнитно-связанных , на одном сердечнике. Если дроссели связаны, то их индуктивность каждого может быть вдвое меньше. Индуктивность обоих дросселей по традиции одинакова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 15 2010, 16:14
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Microwatt @ Apr 15 2010, 18:03) *
У топологии SEPIC трансформатора нет.

Не соглашусь с Вами, как пример апликухи от техаса и не только. Да и какая разница, есть транс или нету, есть индуктивность и никто не мешает сделать из нее транс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Apr 15 2010, 16:50
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 15 2010, 20:55) *
Делаю повышающий DC/DC. Остановился на SEPICе, BOOST не подходит. Хочу за счет SEPICа сделать индуктивный выброс на L2, она же будет первичной обмоткой транса, а со втоичной обмотки снять повышенное напряжение. Не соображу, в этом случае как рассчитать число витков в первичной обмотке, при расчетах мне подставлять величину входного DC напряжения, или величину индуктивного выброса на первичной обмотке?

В формуле не просто напряжение, оно ещё и умножается на время в течение которого это напряжение действует.
Так что можно брать любое с соответствующим временем, результат от этого не изменится.

Но не очень понятно в чём тут преимущество SEPIC, чем хуже флайбэк, особенно при малых мощностях?


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 15 2010, 18:11
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(SSerge @ Apr 15 2010, 20:05) *
Но не очень понятно в чём тут преимущество SEPIC, чем хуже флайбэк, особенно при малых мощностях?

Коєф. трансформации меньше.

Цитата(SSerge @ Apr 15 2010, 20:05) *
В формуле не просто напряжение, оно ещё и умножается на время в течение которого это напряжение действует.
Так что можно брать любое с соответствующим временем, результат от этого не изменится.

Если входное 30В DC, а на дросселе L2 SEPICa 200В импульсного напряжения, при мах длительности D=0,5, как же можно взять любое?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 15 2010, 18:54
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 15 2010, 19:29) *
Не соглашусь с Вами, как пример апликухи от техаса и не только. Да и какая разница, есть транс или нету, есть индуктивность и никто не мешает сделать из нее транс.

Когда вчитаетесь в "апликухи" дальше заголовка и спаяете пару штук - согласитесь, куда ж Вы денетесь...
Однако, если повезет создать трансформаторный SEPIC - войдете в галерею великих схемотехников. Это очень заманчиво, но ни у кого пока толком не получилось.
С 30 вольт можно получить ну...100-120. Выше - примеряйте трансформаторные топологии. Даже пресловутый флайбек при небольших мощностях.

Сообщение отредактировал Microwatt - Apr 15 2010, 18:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 15 2010, 19:34
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Microwatt @ Apr 15 2010, 22:09) *
Когда вчитаетесь в "апликухи" дальше заголовка и спаяете пару штук - согласитесь, куда ж Вы денетесь...
Однако, если повезет создать трансформаторный SEPIC - войдете в галерею великих схемотехников. Это очень заманчиво, но ни у кого пока толком не получилось.
С 30 вольт можно получить ну...100-120. Выше - примеряйте трансформаторные топологии. Даже пресловутый флайбек при небольших мощностях.

видел такие решения, даже работающие в серийной аппаратуре, выход немного меньше 1кВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 15 2010, 20:54
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 15 2010, 22:49) *
видел такие решения, даже работающие в серийной аппаратуре, выход немного меньше 1кВ

Дайте же ссылку хоть на одно!
Кроме семиэтажных формул на семинарах, поясняющих сложность вопроса, никто не показал пока работающий трансформаторный SEPIC (с полной гальваноразвязкой), сколько не ищу. Может, Вы двухобмоточный дроссель все-таки за трансформатор принимаете?
Передаточная функция SEPIC k= D/(1-D). Так что, при заполнении в 80% получим повышение в 4 раза, не более. Заполнение же большей величины не имеет практического смысла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 16 2010, 05:15
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Microwatt @ Apr 16 2010, 00:09) *
Дайте же ссылку хоть на одно!

Ссылку дать не могу( тема закрыта от посторонних глаз), но скажу точно, работает в серийных изделиях, спец аппаратура.

Цитата(Microwatt @ Apr 16 2010, 00:09) *
Может, Вы двухобмоточный дроссель все-таки за трансформатор принимаете?

Не, 2х обмоточного дросселя там нету, L1 есть а L2 первичная обмотка повышающего транса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 16 2010, 05:50
Сообщение #10


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 16 2010, 09:30) *
Не, 2х обмоточного дросселя там нету, L1 есть а L2 первичная обмотка повышающего транса.

смотрим на схемку:
[attachment=43078:________..._______1.JPG]
во время прямого хода ключа конденсатор разряжается на дроссель L2, диод закрыт. во время обратного хода дроссель L2 отдает энергию в нагрузку
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 16 2010, 06:54
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(stells @ Apr 16 2010, 09:05) *
во время прямого хода ключа конденсатор разряжается на дроссель L2, диод закрыт. во время обратного хода дроссель L2 отдает энергию в нагрузку

Я бы сказал маненько по другому rolleyes.gif , во время прямого хода L1 заряжается, во время обратного L1 разряжается через последовательный контур L2C1.
Но не соображу как рассчитать число витков в первичке ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 16 2010, 07:12
Сообщение #12


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 16 2010, 11:09) *
Но не соображу как рассчитать число витков в первичке ?

число витков первички должно обеспечивать индуктивность, равную L1

хотя... вроде симулятор говорит, что лучше будет, если суммарная индуктивность обмоток L2 будет равна L1

Сообщение отредактировал stells - Apr 16 2010, 07:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 16 2010, 07:29
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(stells @ Apr 16 2010, 10:27) *
число витков первички должно обеспечивать индуктивность, равную L1

В прототипе отличаются на порядок L1> L2, L1< L2.1 + L2.2 в несколько раз, (В симуляторе у меня тоже все получается.) но я не об этом. Мы прикладываем к L1 30V DC на прямом такте, на обратном на L2 имеем переменку пусть около 150В (Dmax=50%). Так от чего отталкиваться от 30V DC, или от переменки на L2?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 16 2010, 09:08
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Энергия передается от второй индуктивности на обратном ходе. Вот напряжение на ней и будет напряжение на первичной обмотке трансформатора. Если заполнение D=0.5, то на индуктивности будет входное напряжение. Если больше - больше, в соответствии с передаточной функцией SEPIC.
Но все это красиво в моделях и в теории.
Спаяйте хоть что-нибудь и посмотрите что творится на коллекторе ключа. Индуктивность рассеивания трехобмоточного дросселя/трансформатора доставляет много неприятностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 16 2010, 09:11
Сообщение #15





Guests






Цитата(vlvl@ukr.net @ Apr 16 2010, 08:30) *
Ссылку дать не могу( тема закрыта от посторонних глаз), но скажу точно, работает в серийных изделиях, спец аппаратура.


Не, 2х обмоточного дросселя там нету, L1 есть а L2 первичная обмотка повышающего транса.


Повышающий транс все равно с зазором, так что двухобмоточный дроссель...
Иначе через чего емкости проходной разряжаться-то?
Моделировал вчера...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 22:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016