реклама на сайте
подробности

 
 
> шум? ads1256, помогите советом
messeng_er
сообщение Mar 14 2010, 10:16
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 14-03-10
Пользователь №: 55 941



Товарищи! Помогите советом (схемой)
Необходимо разработать схему измерения напряжения от 1 мкВ до 1 В с погрешностью 0,2% с термопары сопротивлением 100 Ом . Сделал макет «вольтметра»на АЦП ads1255. ИОН AD780 (2.5)В. Аналоговое питание АЦП беру от DC-DC DCR010505. Аналоговая и цифровые земли разделены. Вход АЦП как в даташите. Буфер выключен. Пока рассматриваю вариант с PGA=64 Скорость измерения 10выборок в секунду. В ПК еще раз усредняю 20 раз скользящим средним.
1.Как проверяется шум ацп?
2. Датчик не подключаю. По даташиту с таким усреднением я мог бы получить шум 100нВ. Проблема даже не в шуме. У меня все медленно плавает +- 5 мкВ/мин. Голову сломал что я не так делаю. Аналоговое питаение ацп пробовал брать от сухого источника. Все тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
16 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Start new topic
Ответов (90 - 104)
messenger
сообщение Apr 17 2010, 15:58
Сообщение #91


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



Цитата(Herz @ Apr 17 2010, 19:53) *
Слушайте, а не быстрее ли для проверки запитать АЦП от хорошего источника? Порезать там дорожки, если надо... Всё равно ведь переделывать. Так хоть понятие будет.

да пробовал от батареек ...все тоже...
как мне кажется это цифровая часть то ли шумит на вход ацп то ли землю "раскачивает"

если в разных точках земляного полигона потенциал разный это же не нормально?

знаний у меня явно мало, если объясните последовательность с радостью проверю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 17 2010, 17:14
Сообщение #92


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(messenger @ Apr 17 2010, 19:13) *
да пробовал от батареек ...все тоже...
как мне кажется это цифровая часть то ли шумит на вход ацп то ли землю "раскачивает"

если в разных точках земляного полигона потенциал разный это же не нормально?

знаний у меня явно мало, если объясните последовательность с радостью проверю...

Да мистика какая-то... Разделить надо земли. Тупо, проводами. Использовать "батарейки" только для аналога. Укоротить всё, что можно.
Здесь, может, найдёте полезные рекомендации. И хотелось бы на этот шум самостоятельно взглянуть. Как он выглядит? Можете вложить запись?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 17 2010, 17:25
Сообщение #93


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



да мистика...сам в это не верю..явно что то с руками...на прошлой плате все получалось...по крайней мере при замкнутых входах шум был в пределах 100нВ.
Хочу все с начала сделать а то уже...
сам устал и других
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 17 2010, 20:24
Сообщение #94


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



Вот так хочу сделать...
не знаю есть ли глубокий астральный смысл но соединения
DGND(ацп)
земли от конденсаторов в цепи кварца я решил прошить на нижнюю часть платы без соединения с "верхней" землей
там сплошной полигон получился...(его не видно)

по входу первыми идут резисторы по 500кОм далее 1кОм от RC фильтра
установлены немного странно но вроде как по науке...перпендикулярно тепловому потоку от ацп...собственно с чего все и началось ...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 17 2010, 20:49
Сообщение #95


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



первую ошибку исправил...)
а вторая...если речь о VrefN то он сразу на земле...3 нога (объеденены со 2 ой)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Apr 17 2010, 20:54
Сообщение #96


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(messenger @ Apr 18 2010, 01:04) *
первую ошибку исправил...)
а вторая...если речь о VrefN то он сразу на земле...3 нога (объеденены со 2 ой)


Я удалила свой пост, т.к. сама засомневалась в правильности своего совета.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 18 2010, 07:08
Сообщение #97


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



подскажите что за конденсатор такой 5600п и 3кВ и где его можно оперативно выпаять?
подключил первый попавшийся электролит на 6.3В 3300мкф
явно ацп работает адекватнее
минимальный шум при замыкании входов на землю наверно как по даташиту (300-400 нВ)
а вот при замыкании на Vref явно траясет сильнее до 3 мкв
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Apr 18 2010, 08:18
Сообщение #98


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
подскажите что за конденсатор

http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=743095
Цитата
такой 5600п и 3кВ и где его можно оперативно выпаять?

часто в импульсных источниках питания используются - Class Y2 safety capacitors - http://www.hitano.com.tw/PDF/Y2.pdf
насчёт 5600пФ это, думаю, коллега подкинул чтобы Вас запутать и повеселиться.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 18 2010, 08:39
Сообщение #99


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



да какие приколы!
зачем говорить загадками?и так ничерта ен получается
вы мне ссылку выложили что бы намекнуть что все же проблема с питаением?
если да то это слижком обширное замечание
я еще раз отпаял DC преобразователь и подключил батарейки...ситуация ничем не улучшилась
по поводу конденсатора я вобще не понимаю зачем он нужен
под рукой у меня его нет... ехать покупать?

опора у меня ad780

Сообщение отредактировал messenger - Apr 18 2010, 08:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Apr 18 2010, 09:34
Сообщение #100


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
вы мне ссылку выложили что бы намекнуть что все же проблема с питаением?

скорее чтобы намекнуть, что емкости между землями могут заметно влиять на качество измерений.
Цитата
под рукой у меня его нет... ехать покупать?

не в боевых условиях можете пробовать с обычной керамикой.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 18 2010, 09:38
Сообщение #101


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(messenger @ Apr 18 2010, 12:54) *
по поводу конденсатора я вобще не понимаю зачем он нужен
нужен, если между землями стоит импульсный источник питания.
Конденсатор замыкает через себя паразтные токи , возникающие из-за разности потенциалов (ВЧ) между первичной и вторичной обмотками. Если стоят батарейки на аналоге и цифре - конденсатор не нужен.



Цитата
под рукой у меня его нет... ехать покупать?
не надо ехать , поставьте любую керамику на 50V (для экспериментов) . у вас же там нет разницы потенциалов сети 220V .
Вообще можно просто временно соединить земли между собой, пока выносные измерительные провода не используете. Ведь гальваноразвзка для устранения наводок из-за токов потребления и блуждающих токов, а пока у Вас все внутри коробочки, то гальваноразвязка - только лишний геморрой.

Экранирующую коробочку используете ? корпус коробки соединен с аналоговой или хоть какой землей?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Apr 18 2010, 09:44
Сообщение #102


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
нужен, если между землями стоит импульсный источник питания.

как основной фактор. но всякие земляные полигоны вокруг аналоговой части тоже оказывают определенное влияние.
Цитата
Вообще можно просто временно соединить земли между собой

IMNHO, не всякие DC/DC хорошо к такому решению отнесутсяwink.gif


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 18 2010, 10:01
Сообщение #103


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(sensor_ua @ Apr 18 2010, 13:59) *
....не всякие DC/DC хорошо к такому решению отнесутсяwink.gif


"не всякие ёгурты одинаково полезны" smile.gif . А некоторые DC-DC вообще вредны в чувствительных схемах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 18 2010, 11:17
Сообщение #104


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



товарищи!
хотелось повторить все сначала.

как проверяется шум ацп?
в своей схеме (конденсатор я пока ен ставлю между землями)
сняты все элементы со входа и снят 100мкф по выходу опоры с ним почему то шумит сильнее

далее
при закнуытых входах ацп шуми 1 мкв
при замыкании ЕЩЕ и на землю шумит +-100нВ

готов проделать все что скажете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 18 2010, 11:24
Сообщение #105


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
messenger

сообщение Вчера, 23:39
Сообщение #94

Отвратительная разводка. Нижней стороны правда не видно (наверняка там земля), но вся цифровуха по земле длиннющей петлей проходит по верхней стороне через аналоговую землю АЦП к источнику питания.
Правда не термоуход это не должно оказывать влияния. Разве что изменяется при прогреве от изолированного DC степень наводки.

Одного переходного для этого мало, да и разрезать бы не мешало
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 13:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016