реклама на сайте
подробности

 
 
> шум? ads1256, помогите советом
messeng_er
сообщение Mar 14 2010, 10:16
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 14-03-10
Пользователь №: 55 941



Товарищи! Помогите советом (схемой)
Необходимо разработать схему измерения напряжения от 1 мкВ до 1 В с погрешностью 0,2% с термопары сопротивлением 100 Ом . Сделал макет «вольтметра»на АЦП ads1255. ИОН AD780 (2.5)В. Аналоговое питание АЦП беру от DC-DC DCR010505. Аналоговая и цифровые земли разделены. Вход АЦП как в даташите. Буфер выключен. Пока рассматриваю вариант с PGA=64 Скорость измерения 10выборок в секунду. В ПК еще раз усредняю 20 раз скользящим средним.
1.Как проверяется шум ацп?
2. Датчик не подключаю. По даташиту с таким усреднением я мог бы получить шум 100нВ. Проблема даже не в шуме. У меня все медленно плавает +- 5 мкВ/мин. Голову сломал что я не так делаю. Аналоговое питаение ацп пробовал брать от сухого источника. Все тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
16 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Start new topic
Ответов (105 - 119)
messenger
сообщение Apr 18 2010, 11:59
Сообщение #106


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



объясните пожалуйста поподробней что не так
я ен понял
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Apr 18 2010, 12:33
Сообщение #107


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
сняты все элементы со входа и снят 100мкф по выходу опоры с ним почему то шумит сильнее

а не почитать бы сначала datasheet на AD780 ? И не обратить там внимание на Figure 9. Noise Reduction Circuit? Если бы Вы задали вопрос, какого типа конденсаторы, то я бы предложил поставить тантал LowESR, например, серии 594D от Vishay, но на безрыбье можно и обычный тантал, но зашунтировать керамикой, например, 0.1 мкФ X7R. Насчёт конденсаторов во входных цепях есть разные рекомендации. Чаще предлагают ставить плёночные, например, Stacked Metallized PPS Film Chip Capacitor серии ECHU(X) от Panasonic. Для пробы можно попробовать обычные выводные а-ля MKT370, ну или поэкспериментироватьwink.gif с другими типами. Насчёт резисторов по входам некоторые рекомендации уже давал 131959G.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 18 2010, 12:39
Сообщение #108


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



тантал 100мкф я и шунтировал керамикой 0.1... но без енго явно лучше, хотя это все относительно

Сообщение отредактировал messenger - Apr 18 2010, 12:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 18 2010, 12:51
Сообщение #109


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sensor_ua @ Apr 18 2010, 16:48) *
а не почитать бы сначала datasheet на AD780 ? И не обратить там внимание на Figure 9. Noise Reduction Circuit?

Вы все правильно пишите...
Но мне вот кажется, что опорное (шум и его нестабильность) никак не должны сказываться на дрейфе нуля. Или я невнимательно (вообще не) читала даташит... А вот цепь смещения входов... Тут, кажется мне, собака все время роется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Apr 18 2010, 13:15
Сообщение #110


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
мне вот кажется, что опорное (шум и его нестабильность) никак не должны сказываться на дрейфе нуля.

это должно быть так, если ИОН как узел обеспечивает достаточно низкий выходной импеданс, имеет минимальные низкочастотные шумы (есть вопросы взаимной корреляции с частотой выборки входов АЦП), ну и по входам опоры и сигнала АЦП обеспечены достаточно стабильные условия - цепи перед входами должны обеспечивать низкие выходные импедансы, позволяющие пренебречь некоторой несимметрией. Пока не так, потому и получается, что закоротка на землю при прочих якобы равных условиях даёт более "красивый" результат. И это кроме проявления дополнительных воздействий, таких как термоЭДС, плывущие емкости и наводки по ВЧ-контурам


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 18 2010, 13:27
Сообщение #111


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sensor_ua @ Apr 18 2010, 17:30) *
, позволяющие пренебречь некоторой несимметрией.
Пока не так, потому и получается, что закоротка на землю при прочих якобы равных условиях даёт более "красивый" результат.

Вот на это и был намек... А на опору автор вход сажает через 500 кОм... или что-то в этом роде...
Наводки, кажется мне, внешние. Внутренние, о которых Вы пишите, были бы стационарны и давали бы тоже стационарное смещение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Apr 18 2010, 13:40
Сообщение #112


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
Наводки, кажется мне, внешние. Внутренние, о которых Вы пишите
Простите, где я такое пишу? частота выборки АЦП это никак не наводка.


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 18 2010, 13:45
Сообщение #113


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(sensor_ua @ Apr 18 2010, 17:55) *
Простите, где я такое пишу? частота выборки АЦП это никак не наводка.

Там, где про корреляцию... Может превратно поняла...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 18 2010, 15:40
Сообщение #114


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Да во бщемто на картинке
Зеленым показан путь питания и возвратный ток аналогового питания, штрихпунктиром-- возвратный ток по обратной стороне печатной поаты через переходнойю
Синим тоже но для цифровухи.
ошибки-
1. Питание цифровой Adum стоит на той же шине что и аналог---
2. Возвратный токи по обратной стороне малы, так как сопротивление переходного может быть большим и одного не достаточно.
Все они текут с левой стороны, как и аналоговый ток--

Но температурный дрейф скорее всего из-за конденсаторов
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 18 2010, 18:06
Сообщение #115


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



Цитата(Владимир @ Apr 18 2010, 19:55) *
Да во бщемто на картинке

2. Возвратный токи по обратной стороне малы, так как сопротивление переходного может быть большим и одного не достаточно.
Все они текут с левой стороны, как и аналоговый ток--


а я так понял что возвратные токи низкой частоты слудуют по пути наименьшего сопротивления (высокочастотные - индуктивности)
для этого и делается сплошной нижний слой земли без разрыва и прорезей,
а контакты микросхем в местах подключения "прошиваются" на "ту" землю

"Все они текут с левой стороны" с левой стороны они бы текли если бы они были высокочастотными, а это же питание...?!

если я совсем заблудился тогда что нужно исправить? удалить заливку с верхней стороны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 18 2010, 18:17
Сообщение #116


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



не забывайте, нижний слой подключен через переходной отверстие. Верхний слой-широкая металлизация. Трудно сказать где больше сопротивление.
Исправить нужно все. Питания к аналогу не должно смешиваться с питанием к цифре.

Но для температурного дрейфа--- скорее всего смените тип фильтрующих конденсаторов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 18 2010, 18:25
Сообщение #117


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



Цитата(Владимир @ Apr 18 2010, 22:32) *
не забывайте, нижний слой подключен через переходной отверстие. Верхний слой-широкая металлизация. Трудно сказать где больше сопротивление.
Исправить нужно все. Питания к аналогу не должно смешиваться с питанием к цифре.

Но для температурного дрейфа--- скорее всего смените тип фильтрующих конденсаторов

я то исправлю когда пойму что...

1. аналоговое и цифровое должно соединятся в одной точке? это имеется ввиду?
я разглядывал ads1256evm там как то похожее на мое творение...

то что нижний "подключен"... кто куда подключен тоже сложно сказать...

мне свести все цифровые шины (адум, кварц, ацп-dgnd ...) в одну "паутину" и потом подключить к аналогу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 18 2010, 19:04
Сообщение #118


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



да то. Вот пример 16 канального ацп как раз ads1256.
4 слоя правда. расположение с двух сторон.
На первой картинке аналоговая земля, на второй цифровая.

Вот краше картинки
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 18 2010, 19:20
Сообщение #119


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



!!!
вот повезло то)))
Спасибо Владимир! завтра буду внимательно изучать.
и тут утюгом не справишься.
4х слойную плату только у профессионалов заказывать, дорого однако.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 18 2010, 19:46
Сообщение #120


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Так у вас еще и утюгом сделана?
Температурный уход--- это все от плохо вымытой химии
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th August 2025 - 23:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016