реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> шум? ads1256, помогите советом
Xenia
сообщение Apr 18 2010, 20:20
Сообщение #121


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Владимир! А сколько АЦП на этой вашей плате? Впечатление, что их там 8 штук.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 19 2010, 06:19
Сообщение #122


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Нет 16. Там еще 8 ровно с противоположной стороны.
эта уже лет 5 работает.
Это первый проект в Аltium
Вариант еще меньше раза в полтара в работу не ушел

вот тот же вариант в уменьшенном во вертикали размере. Трехлетней давности. В работу не пошел, по шумам не знаю. Земляные полигоны не подсвечены

Что-то сломалось. Не могу прикрепить файлы

Вот
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 19 2010, 10:55
Сообщение #123


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



Владимир!
Можно ли обеспечить нормальную работоспособность ацп при реализации печатной платы на двухслойном текстолите?
Правильно я понимаю что мне нужно
- удалить заливку с верхней части платы
- все соединения с землей прошить на нижнюю сторону
- все цифровые линии соединить отдельной шиной и соединить с аналоговой землей в одном месте. (под ацп? радом?)
по цифровыми понимать:
GND-Iru1207-33 (питание цифровой части)
GND,SYNC, RESRT,CS (В моем случае) -ацп
конденсаторы в цепи кварцевого резонатора
GND-ADUM
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 19 2010, 11:30
Сообщение #124


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(messenger @ Apr 19 2010, 15:10) *
Можно ли обеспечить нормальную работоспособность ацп при реализации печатной платы на двухслойном текстолите?

А сколько слоев у TI на их оценочной плате?... Значит... Кроме того, если аккуратно проводочки сверху и снизу подпаять, то сколько слоев будет?
Мне вот, вообще-то, не очень ясно, зачем АЦП с такой разрядностью для термопары... Милликельвины хотите? А как быть с холодными концами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 19 2010, 12:04
Сообщение #125


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



первая задача запустить ацп в нормальном режиме.

пытаюсь понять
"это должно быть так, если ИОН как узел обеспечивает достаточно низкий выходной импеданс, имеет минимальные низкочастотные шумы (есть вопросы взаимной корреляции с частотой выборки входов АЦП), ну и по входам опоры и сигнала АЦП обеспечены достаточно стабильные условия - цепи перед входами должны обеспечивать низкие выходные импедансы, позволяющие пренебречь некоторой несимметрией. Пока не так, потому и получается, что закоротка на землю при прочих якобы равных условиях даёт более "красивый" результат. И это кроме проявления дополнительных воздействий, таких как термоЭДС, плывущие емкости и наводки по ВЧ-контурам "

Хотелось еще раз все пройти сначала.
Как проверить работоспособность схемы "правильно"
Есть собранная "макетная" плата.
Дальше какие действия?
Что делал я

замыкал проводком ножки ацп. Прямо у входа. О какой симметрии/ несимметрии входных токов можно говорить?
и смотрю что измеряет ацп. Получается шумовая дорожка (на ку16 10выб/с буфер=офф) в пределах 1-1,5 мкВ.

коротеньким проводком подключал эту КЗ на землю шум=100нВ

коротеньким проводком на 2.5 В опоры...шум 30 мкВ

и на опору уже не коротеньким через 500кОм по схеме Ксении. шум не помню но не меньше 30 мкВ

Как я считаю самое правильное "замыкать проводком ножки ацп. Прямо у входа."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 19 2010, 12:19
Сообщение #126


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Можно ли обеспечить нормальную работоспособность ацп при реализации печатной платы на двухслойном текстолите?

На других ацп на 2 слоях больше 10 лет назад получали результат выше чем у Вас
Цитата
- удалить заливку с верхней части платы
Не верно. нужно правильно залить
Цитата
- все соединения с землей прошить на нижнюю сторону
в целом нужно . но не бездумно . Но здесь это не так важно. Здесь низкие частоты.
Цитата
- все цифровые линии соединить отдельной шиной и соединить с аналоговой землей в одном месте. (под ацп? радом?)
по цифровыми понимать:
на источнике питания, а его ближе к ацп, хотя последнее для низких частот не критично
Цитата
по цифровыми понимать:
угу
Цитата
замыкал проводком ножки ацп.
если мне память не изменяет- там есть режим внутренней закоротки. посмотрите его и используйте для калибровки перед измерением--этот способ позволит убрать низкочастотный дрейф
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 19 2010, 12:25
Сообщение #127


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



т.е. все мои проблемы описанные в сообщении #125
от плохой разводки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 19 2010, 12:40
Сообщение #128


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Не буду категоричен. Я не знаю на сколько медленный дрейф у вас.
Сделайте регулярную автокалибровку -- должно пройти
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 20 2010, 16:19
Сообщение #129


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



Добрый всем вечер!
Владимир! Посмотрите пожалуйста переделанную печатную плату. Надеюсь что 30 процентов я развел правильно)

Все "via" прошиты на нижнюю сторону платы. Форма заливки сверху полностью соответствует заливке снизу.
Цифровую часть (справа квадратная микросхема) прошу не смотреть...
ADUM запитывается от IRU напряжением 3.3 вольта

Сообщение отредактировал messenger - Apr 20 2010, 16:21
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 20 2010, 19:56
Сообщение #130


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Опять же замечу. Все это только для ВЧ помех, но:
1 Стоит большой конденсатор на опоре. Но лучше маленький но прямо возле входа опоры AЦП. и между RefP и RefN
2 Конденсаторы входных фильтров повисли в воздухе. их земле нужно на прямую.
3. у Вас 5 нога сидит на земле? Вы же используете АЦП с дифференциальным входом? Зачем тогда она на земле? Вы можете наловить как раз тут шумов
4.конденсаторы фильтров по входу должны быть подключены к аналоговый земле микросхемы, а уже оттуда на другую сторону.
Сейчас они у вас висят в воздухе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 21 2010, 03:48
Сообщение #131


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



конденсаторы вчера вечером уже увидил но что бы не плодить фото менять не стал))заметили)
"Стоит большой конденсатор на опоре. Но лучше маленький но прямо возле входа опоры AЦП. и между RefP и RefN"
там и большой и маленький.маленький ближе к входу. только маленький сполз вниз...виноват)
вот это не понимаю "и между RefP и RefN" т.е. не землить RefN сразу а только после конденсатора? У Вас сразу заземлено (ножка 2 и3).
Да 5 нога у меня сидит на земле...похоже и наловил....шумов. Ее в воздухе нужно повесить?

Сообщение отредактировал messenger - Apr 21 2010, 04:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 21 2010, 05:16
Сообщение #132


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



до сих пор думаю никак не придумаю как теперь соединить цифровую и аналоговую земли ацп.
на рисунке они разделены
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 21 2010, 06:03
Сообщение #133


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(messenger @ Apr 21 2010, 07:03) *
Да 5 нога у меня сидит на земле...похоже и наловил....шумов. Ее в воздухе нужно повесить?

biggrin.gif
Вообще-то, её к источнику сигнала тянуть нужно.

Цитата(messenger @ Apr 21 2010, 08:31) *
до сих пор думаю никак не придумаю как теперь соединить цифровую и аналоговую земли ацп.
на рисунке они разделены

У входного электролита.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
messenger
сообщение Apr 21 2010, 09:06
Сообщение #134


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 361
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 457



"Вообще-то, её к источнику сигнала тянуть нужно." --в смысле?

"У входного электролита. " тоже не понял. Владимир говорил у источника питания. а у меня их два. DC-DC и Iru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 21 2010, 10:00
Сообщение #135


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
Да 5 нога у меня сидит на земле...похоже и наловил....шумов. Ее в воздухе нужно повесить?

biggrin.gif
Вообще-то, её к источнику сигнала тянуть нужно.

В моем проекте этот вход использовался для контроля тока утечки.
Но для вас "Herz" сказал правду. Средняя точка сигнала у Вас Ref+ К ней и подключите через высокоомный резистор
Цитата
"У входного электролита. " тоже не понял. Владимир говорил у источника питания. а у меня их два. DC-DC

Это тоже самое
[quote]вот это не понимаю "и между RefP и RefN" т.е. не землить RefN сразу а только после конденсатора? У Вас сразу заземлено (ножка 2 и3).
[quote]
Судя по картинке, будет правильно
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd August 2025 - 06:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0153 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016