|
Узкополосный фильтр на МПЛ f=7 ГГц, Вопросы реализации на МПЛ |
|
|
|
Apr 20 2010, 12:34
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 118

|
Цитата(Jack_11502 @ Apr 20 2010, 10:59)  На запредельном волноводе можно попробывать. Габариты меньше будут по сравнению с классическим волноводным фильтром. Потери несколько больше. К тому же, длину фильтра можно сократить на 20-40% (зависит от выбранного сечения запредельного волновода, к примеру 20х10 мм). Если есть интерес, могу быстро прикинуть (начальные данные для оптимизации). Вх/вых связь придётся с нуля подбирать, т.к. не рассчитывается. Можно провести синтез combline фильтра с помощью WiComm mWaveWizard. С уважением, Евгений. Ну интерес в общем-то есть, но провести оптимизацию такого узла или смоделировать его в CST или в HFSS я не смогу- недостаточно знаний и навыков ). Так что возможно что таким эскизным расчётом я просто не смогу воспользоваться)
--------------------
Ученье - свет! ...а неученье - приятные сумерки )
|
|
|
|
|
Apr 20 2010, 12:38
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(khach @ Apr 20 2010, 12:04)  Подскажите пожалуйста, какая фирма продает керамические подложки с металлизацией и вменяемой химией для травления? Типа как когда-то можно было заказать поликоровые подложки со сплошной металлизацией и самому ваять на них топологию. Имхо это авантюра, слегка. Хотя химия не сложна. Описана в Вольмане хорошо. Я думаю, к иностранным материалам применима. Ищется в гугле по "metallized ceramics" или "metallized alumina", например http://www2.ceramtec.com/brochures/electronics/c6/index.cfm или вообще http://www.thomasnet.com/products/metalliz...13070602-1.html При покрытии фосфатным золотом с антидиффузионным подслоем, например, полмикрона хрома между медью и золотом, может храниться годами. Пару месяцев назад использовал фильтр, напыленный и покрытый золотом лет 20 назад - работает и паяется, как новый. Но процесс должен быть без перерывов - несколько раз золото не получалось нанести в течение месяца - фильтры вместо 3дБ имели 8дБ потерь. С цитратным золотом и без подслоя хуже. Например, без подслоя сквозь 2мкм золота медь вылазит уже через год - начинает чернеть и хуже паяться. Какое они золото используют - фиг знает, быстрей всего золото-кобальт или золото-никель.
Сообщение отредактировал ledum - Apr 20 2010, 12:45
|
|
|
|
|
Apr 22 2010, 05:50
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309

|
Цитата(Alextsu @ Apr 20 2010, 19:49)  Ну интерес в общем-то есть, но провести оптимизацию такого узла или смоделировать его в CST или в HFSS я не смогу- недостаточно знаний и навыков ). Так что возможно что таким эскизным расчётом я просто не смогу воспользоваться) Результаты на картинках, а размеры можно снять с модели. С уважением, Евгений. sorry, ошибся с именем архива тчк
Сообщение отредактировал Jack_11502 - Apr 22 2010, 05:52
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 22 2010, 07:58
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 118

|
Цитата(Jack_11502 @ Apr 22 2010, 10:05)  Результаты на картинках, а размеры можно снять с модели. С уважением, Евгений.
sorry, ошибся с именем архива тчк Уважаемый Евгений! Ваш проект у меня не открывается в CST 2009. Вы какой версией CST пользуетесь? Спасибо
--------------------
Ученье - свет! ...а неученье - приятные сумерки )
|
|
|
|
|
Apr 22 2010, 08:11
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309

|
Цитата(Alextsu @ Apr 22 2010, 15:13)  Уважаемый Евгений! Ваш проект у меня не открывается в CST 2009. Вы какой версией CST пользуетесь? Спасибо 2010 stl файл прикрепил. С уважением, Евгений.
|
|
|
|
|
Apr 23 2010, 01:30
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309

|
Не понял, а как же ИД? Цитата(Alextsu @ Apr 15 2010, 13:26)  ... Рассчитан и смоделирован узкополосный фильтр (ППФ): Fc=6,8 ГГц, dF=5% (300 МГц) по уровню -20 дБ, по топологии лестничного типа 5-го и 7-го порядка. ... Выясняется, что 300 МГц это не полоса пропускания по уровню insertion loss -20 дБ (КСВ=1,22). Т.е. -20 дБ это затухание на частотах Fc=6,8-0,15 ГГц, Fc=6,8+0,15 ГГц? В таком случае, я могу Вам помочь только своим проектом (mWaveWizard). Всё когда-то в первый раз происходит. С уважением, Евгений. P.S. Форумчанин A11 аналогично понял Ваши ИД на фильтр. Потому то он и писал, что ...некоторые разработчики забывают, что фильтр ставится для получения требуемого заграждения в определённых диапазонах частот, а не для получения низких потерь в полосе пропускания...
|
|
|
|
|
Apr 23 2010, 07:44
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 118

|
Цитата(Jack_11502 @ Apr 23 2010, 05:45)  Не понял, а как же ИД?
Выясняется, что 300 МГц это не полоса пропускания по уровню insertion loss -20 дБ (КСВ=1,22). Т.е. -20 дБ это затухание на частотах Fc=6,8-0,15 ГГц, Fc=6,8+0,15 ГГц? В таком случае, я могу Вам помочь только своим проектом (mWaveWizard). Всё когда-то в первый раз происходит. С уважением, Евгений. P.S. Форумчанин A11 аналогично понял Ваши ИД на фильтр. Потому то он и писал, что ...некоторые разработчики забывают, что фильтр ставится для получения требуемого заграждения в определённых диапазонах частот, а не для получения низких потерь в полосе пропускания... Да, действительно, - некорректно сформулированное ТЗ на фильтр. Подразумевалось - именно уровень подавления (S21) при отстройке на частотах +- 150 МГц от центральной. Он должен быть не хуже -20 дБ. Особых требований к коэф-ту прямоугольности АЧХ не предъявляется. Прошу принять мои извенения за неграмотную формулировку.
|
|
|
|
|
Apr 23 2010, 08:42
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 6-05-08
Пользователь №: 37 309

|
Цитата(Alextsu @ Apr 23 2010, 14:59)  Да, действительно, - некорректно сформулированное ТЗ на фильтр. Подразумевалось - именно уровень подавления (S21) при отстройке на частотах +- 150 МГц от центральной. Он должен быть не хуже -20 дБ. Особых требований к коэф-ту прямоугольности АЧХ не предъявляется. Прошу принять мои извенения за неграмотную формулировку. Понятно. Всётаки какова полоса пропускания? При полосе пропускания 150 МГц, на мой взгляд, нет смысла в увеличении числа резонаторов (более 5; расчетное затухание ~25 дБ, т.е. с запасом около 5 дБ). Вас вцелом характеристики, ориентировочные габариты фильтра устраивают? С уважением, Евгений.
|
|
|
|
|
Apr 23 2010, 09:48
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 118

|
Цитата(Jack_11502 @ Apr 23 2010, 12:57)  Понятно. Всётаки какова полоса пропускания? При полосе пропускания 150 МГц, на мой взгляд, нет смысла в увеличении числа резонаторов (более 5; расчетное затухание ~25 дБ, т.е. с запасом около 5 дБ). Вас вцелом характеристики, ориентировочные габариты фильтра устраивают? С уважением, Евгений. Жёстких требований к полосе пропускания нет. Критична именно точная настройка фильтра на центральную частоту Fc=6,835 GHz. Паразитные гармоники (гребёнку) надо понемногу давить уже при отстройке +-80 МГц от центра, поэтому полоса 150 МГц вполне приемлема, увеличивать порядок фильтра выше 5-го особого смысла нет. Характеристики фильтра в целом более чем устраивают, но пока продолжаем прорабатывать варианты реализации на МПЛ, так как для нашего производства изготавливать такие волноводные фильтры может оказаться проблематично. Интересует также аналогичный фильтр на частоту 9,19 ГГц. Спасибо за помощь! С уважением, Алексей
--------------------
Ученье - свет! ...а неученье - приятные сумерки )
|
|
|
|
|
Apr 23 2010, 12:17
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 118

|
Цитата(Jack_11502 @ Apr 23 2010, 15:29)  Фильтр на Fc=6,835 GHz постараюсь пересчитать в первой половине следующей недели. Вторым фильтром однозначно не буду заниматься, т.к. лично мне не понятно как Вы будете изготавливать фильтр (и будете ли), по какой технологии. Я говорю не о сложности изготовления, а о подходе к реализации фильтра (цельная труба сеч. 15х15 мм, фрезерованная ли и пр.). С уважением, Евгений. Тогда не тратьте пока зря время. Если мы и решим делать на волноводе, то скорее всего - только в случае неудачи с фильтром на МПЛ. В любом случае это будет нескоро. Если что, я Вам напишу. Спасибо!
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|