|
|
  |
ультра-малошумящий генератор |
|
|
|
May 3 2010, 22:16
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(vhk @ May 3 2010, 21:19)  khach Посмотрите по ссылке
для частоты 500 МГц какими будут размеры ДР из сапфира. vhk Господи, только не это- ссылка на известный сайт с бредогенератором "лаборатории Наномир" http://nanoworld.narod.ru. Когда-то, по простоте душевной, тут на сайте подсказали автору наномира, что можно симулировать СВЧ поля в CST- после этого "наукообразность бреда" резко повысилась. PS. А вот совсем другая ссылка- на еще ненапечатанную книгу по фазовым шумам генераторов http://www.femto-st.fr/~rubiola/indexx-oscillator-noise.html Рекомендую глянуть- по ссылке есть спектры шумов рекордных на сегодняшний день генераторов.
|
|
|
|
|
May 4 2010, 12:33
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Цитата(khach @ May 4 2010, 01:16)  Господи, только не это- ссылка на известный сайт с бредогенератором "лаборатории Наномир… Сказка лож да в ней намек (с) В этой публикации есть идея - для перестройки по частоте использовать резонатор состоящий из нескольких частей. На фото сапфировые стекла, которые можно попробовать применить для ДР. Можно и «коаксиальный» сапфир разрезать и новый заказать. Идея такая, сделать на ДР из сапфира генератор на какую либо фиксированную частоту в качестве опорника для DDS, Мне подойдет 0,5 – 2 ГГц. AnerЗа ссылку спасибо, качаю. vhk
|
|
|
|
|
May 5 2010, 21:10
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата Сказка лож да в ней намек много не надо было, когда ввалилась шобла Кушелевых- бредогенераторов, он и сейчас обретается поблизости, его профиль все фрактальные и около штучки.
|
|
|
|
|
May 16 2010, 08:57
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Вопрос к участникам обсуждения фото по ссыке http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=43729на каки частоты возможно (если возможно) применить сапфир с указанными размерами в качестве диэлектрических резонаторов? vhk.
|
|
|
|
|
May 16 2010, 09:33
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(vhk @ May 16 2010, 10:57)  Вопрос к участникам обсуждения фото по ссыке http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=43729на каки частоты возможно (если возможно) применить сапфир с указанными размерами в качестве диэлектрических резонаторов? vhk. На первый взгляд трудно сказать. Во первых, как резонаторы эти стекляшки- только заготовки. У них плохо обработана внешняя цилиндрическая поверхность- матовая, со следами обработки. А должна быть полированная, иногда бочкообразная или с легкой конусностью. Последняя- для подстраиваемого резонатора из двух дисков с зазором. Во вторых- диски слишком тонкие. Т.е они будут работать на высокой ТЕ моде, но на какой именно- неизвестно. Поднесите петлю связи от панорамы- и сами увидете. Скорее всего надо будет делать двух или трех дисковый резонатор. Тогда, для заданного диаметра (заданного числа полуволн по окружности) можно будет подобрать соответствующую толщину резонатора (чтобы поместилась целая полуволна) и в тоже время утечка ЭМ энергии из зазоров между дисками не сильно портила добротность.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 16 2010, 11:37
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Цитата(khach @ May 16 2010, 12:33)  На первый взгляд трудно сказать. Во первых, как резонаторы эти стекляшки- только заготовки. Так к ним и отношусь, как к заготовкам которые возможно применить как резонаторы. Цитата(khach @ May 16 2010, 12:33)  У них плохо обработана внешняя цилиндрическая поверхность- матовая, со следами обработки. А должна быть полированная, иногда бочкообразная или с легкой конусностью. Последняя- для подстраиваемого резонатора из двух дисков с зазором. Во вторых- диски слишком тонкие. Т.е они будут работать на высокой ТЕ моде, но на какой именно- неизвестно. Матовая цилиндрическая поверхность только у дисков Д = 40 мм и толщиной 5 мм. У других дисков цилиндрическая поверхность полированная. Цитата(khach @ May 16 2010, 12:33)  Поднесите петлю связи от панорамы- и сами увидете. Скорее всего надо будет делать двух или трех дисковый резонатор. Тогда, для заданного диаметра (заданного числа полуволн по окружности) можно будет подобрать соответствующую толщину резонатора (чтобы поместилась целая полуволна) и в тоже время утечка ЭМ энергии из зазоров между дисками не сильно портила добротность. Если бы была возможность «петлю связи от панорамы и сами увидите» то я не спрашивал бы на форуме, а «скромно» написал бы о достигнутых результатах… Максимум из того чем могу воспользоваться это генератор до 512 МГц, слишком низкая частота. Поэтому если у Вас есть опыт то подскажите три пластины с диаметром 45 мм и суммарной толщиной 12 мм (три пластины сложить вместе) с качеством обработки «как есть» могут ли быть «резонатором» в районе частоты 4 ГГц. Или не стоит терять время? vhk
|
|
|
|
|
May 16 2010, 12:17
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(vhk @ May 16 2010, 13:37)  Если бы была возможность «петлю связи от панорамы и сами увидите» то я не спрашивал бы на форуме, а «скромно» написал бы о достигнутых результатах… Дык CST studio вам в руки и симулировать. Только предварительно определить ориентацию кристаллических осей- материал то неизотропный Цитата Dielectric constant 11.5 (103 - 109 Hz, 25°) parallel to C-axis, 9.3 (103 - 109 Hz, 25°) perpendicular to C-axis А по поводу боковой цилиндрической поверхности- качество обработки очень влияет на добротность. При обработке "как есть" и добротность будет "какая-нибудь". Поэтому я предполагал, что поверхность прийдется переполировывать самому, с сошлифовкой некоторого слоя по толщине. Поэтому ищите панораму или хотя бы ЖИГ генератор со свипером и диодным детектором- этого достаточно для настройки (осциллограф для индикатора, я думаю, найти нетрудно). Цитата Или не стоит терять время? Если генератор нужен- то наверно стоит. Подобная задача "с нуля" за пол-года решаема практически с гарантией (это с овладением навыков шлифовки-полировки, изготовлением внешней банки обьемного резонатора и крепежей и даже постановкой собственной метрологии). Для метрологии кстати желательно делать сразу два одинаковых экземпляра генераторов- можно будет мерять шумы легко на разностной звуковой частоте. http://americas.kyocera.com/kicc/pdf/Kyocera%20Sapphire.pdf
|
|
|
|
|
May 16 2010, 14:15
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Цитата Дык CST studio вам в руки и симулировать Нашел ссылку для скачивания, 41 файл по 100 Мб. Неделю или две буду скачивать, а потом выяснять про кряки неделю. vhk
|
|
|
|
|
May 16 2010, 14:38
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(vhk @ May 16 2010, 16:15)  Неделю или две буду скачивать, Наверно проще подать заявку в "свои" и скачать из местных закромов веь комплект. Или посмотрит тут http://www.npl.co.uk/science-technology/ti...etic-structuresтам мапловские файлы вроде отдаются- в принципе тоже можно симулировать, хотя софт незаточен конкретно под СВЧ. Если решили плотно заниматься шлифовкой резонатора- зайдите на астрономический форум и посмотрите материалы по самодельному изготовлению зеркал- оттуда можно взять технологии закрепки шайбы при полировке. Только прийдется запасаться алмазным шлифпорошком- сапфир твердый очень для других шлифматералов. Если есть знакомые по световодам- попробуйте достать у них шлифовальную бумагу для полировки торцов световодов- полосками из такой бумаги хорошо доводить поверхность, и частички абразива кстати не будут шаржироваться в поверхность резонатора, а то свободным алмазом так можно испортить добротность- зерна алмаза вопьются в обрабатываемую деталь (хотя для сапфира это маловероятно). Что то типа http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_W...ondLappingFilm/
|
|
|
|
|
May 16 2010, 19:29
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 372
Регистрация: 6-05-07
Пользователь №: 27 551

|
Цитата(Aner @ May 16 2010, 21:43)  ...Дык CST studio вам в руки и симулировать...
А потом выясниться, что фильтр правильно расчитали, а на практике ни как не получается. То узкий то широкий то сдвинут по частоте. Вообщем выглядит красиво, но далеко не всегда рассчет соответствует реальному особенно в CST studio. Ну, тогда попробую сделать «коаксиал» на сапфире http://electronix.ru/forum/index.php?showt...st&p=752977так сказать для приобретения опыта. vhk
|
|
|
|
|
May 16 2010, 20:08
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(Aner @ May 16 2010, 20:43)  А потом выясниться, что фильтр правильно расчитали, а на практике ни как не получается. То узкий то широкий то сдвинут по частоте. Вообщем выглядит красиво, но далеко не всегда рассчет соответствует реальному особенно в CST studio. Ну для объемных моделей с неэкзотическими материалами без пластиков всяких совпадение в единицы процента получить можно, если грубо не ошибаться в составлении модели. Конечно добротность так посчитать неполучится- только экспериментально. Да и доводку резонатора тоже приходится делать экспериментально- зажимается диск в шлифмашинке (или приклеивается на воск) так, чтобы сильно добротность держалки не садили (ближе к центру). Снимается небольшой слой, полируется на-черно, смывается грязь от полировки, петлю связи подносим и смотрим частоту. Потом доводим толщину по максимальной добротности (надо отклеивать), потом снова радиус, и так итеративно. Точно в частоту попасть сложно- раза с 5 начинаешь попадать, а через пол-года руки забывают и снова надо нарабатывать мастерство. Но я так понял, что точная частота и не особо нужна, важнее высокая добротность. А внешнюю "банку" металлического резонатора всегда можно подстроить механически. Но вот подобрать геометрию резонатора для анизотропного материала (надеюсь, ось С перпендикулярна диску, а то вообще будет задница) я так "на пальцах" не смогу. Если знаете аналитические формулы для рассчета ДР из анизотропных материалов- подскажите пожалуйста. Цитата(vhk) Ну, тогда попробую сделать «коаксиал» на сапфире Не рекомендую. Во первых, это бесполезно почти- добротность такого резонатора в основном будет определятся удельным сопротивлением металлизации (в отличии от ДР). Во вторых- металлизировать эту штуку изнутри будет архисложно. Торцы тоже вызовут проблемы. А вот про переход с торца на боковые поверхности я скромно умолчу- с фаской, чтобы на ней держался металл, секс будет очень продолжительный. Это все при условии, что вы уже освоили металлизацию плоских сапфировых "вафель", т.е у вас есть вакуумный пост с ионным имплантатором и вы умеете им пользоваться. А с нуля- "безумству храбрых...." Кстати, подслои ферромагнитных металлов типа никеля иногда вызывают появления очень интересных интермодуляций в подобных резонаторах, имейте ввиду. Освоить шлифовку сапфира на порядок проще, тем более что алмазный инструмент сейчас экзотикой не является. Полезно кстати заглянуть и на форумы ювелиров, там где про огранку камней- технологии годятся для сапфира вполне.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|