реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Опорное напряжение для АЦП на AVR ...
IEC
сообщение Dec 29 2005, 08:39
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 263
Регистрация: 22-03-05
Из: г. Харьков, Украина
Пользователь №: 3 598



С другой стороны можно микроконтроллер посадить на фазу, измерения привязать к нуля сети, а обмен сделать по УАПП и гальванически развязать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KolyanV
сообщение Dec 29 2005, 08:57
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 1-06-05
Пользователь №: 5 621



Цитата(Aleks17 @ Dec 29 2005, 10:27) *
2Rst7 А теперь то же самое, но при диапазоне входного сигнала 1В (как надо KolyanV). Вариант x20 отпадает. У вас шумит примерно +-2..3 единицы то есть (на вашем КУ) +-375 мкВ. То есть собственно о чем я и писал.

Да, Вы совершенно правы. Если взять диапазон 1В, то шум в 2-3 единицы окажется равным 2-3 мВ, а это достаточно много, если средний диапазон изменения сигнала 100-200 мВ.

Правда, я ввел Вас в заблужение сказав про "микровольтовый сигнал". Подразумевались сотни мировольт. Т.е хотелось бы иметь точность близкую к 300-1000 мкВ. Но это в идеале.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks17
сообщение Dec 29 2005, 10:25
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 17-01-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2 003



KolyanV вы поясните что вы собираетесь сделать - контроль напряжений в фазах сети? Т.е. сигналы, полосу пропусканий и прочее. Начинать надо именно с этого а не с выбора МК. Правда это более пойдёт для темы аналоговая техника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KolyanV
сообщение Dec 29 2005, 10:42
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 1-06-05
Пользователь №: 5 621



Цитата(Aleks17 @ Dec 29 2005, 12:25) *
KolyanV вы поясните что вы собираетесь сделать - контроль напряжений в фазах сети? Т.е. сигналы, полосу пропусканий и прочее. Начинать надо именно с этого а не с выбора МК. Правда это более пойдёт для темы аналоговая техника.

Хочу производить оцифровку звука и сигналов в тракте телефонных линий. Дело в том, что телефонные линии от разных АТС на практике могут иметь разность потенциалов в десятки, иногда больше вольт (проверено на практике). А цифровать необходимо переменную состовляющую в диапазоне 300-4000 Гц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Dec 29 2005, 11:13
Сообщение #20


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(KolyanV @ Dec 29 2005, 10:57) *
Цитата(Aleks17 @ Dec 29 2005, 10:27) *

2Rst7 А теперь то же самое, но при диапазоне входного сигнала 1В (как надо KolyanV). Вариант x20 отпадает. У вас шумит примерно +-2..3 единицы то есть (на вашем КУ) +-375 мкВ. То есть собственно о чем я и писал.

Да, Вы совершенно правы. Если взять диапазон 1В, то шум в 2-3 единицы окажется равным 2-3 мВ, а это достаточно много, если средний диапазон изменения сигнала 100-200 мВ.

Правда, я ввел Вас в заблужение сказав про "микровольтовый сигнал". Подразумевались сотни мировольт. Т.е хотелось бы иметь точность близкую к 300-1000 мкВ. Но это в идеале.


Без *20 будет шуметь меньше. Не будет шумов усилителя. Спрашивали выше какой контроллер - Tiny15 и Tiny26 - с одинаковыми результатами. Измеряется 1 раз в конце импульса (который, напомню, 50 мкс) - чтобы более-менее установилось напряжение на выходе дифф-усилителя. Эксперименты с изменением прескаллера вплоть до 1/2 показали, что на результат почти не влияет, но бывает, появляются пропущенные коды при большой частоте АЦП. Но не всегда, вообщем, понять особо не удалось - фазы луны какие-то. А при 200 кГц - все в порядке, если и есть какая-то гадость, то шумами усилителя она вполне маскируется.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Dec 29 2005, 11:33
Сообщение #21


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



2 KolyanV

Прочитал оба ваших трэда.. дык это. Если нужен дешевый и точный АЦП с полосой до 75Khz, вместо геморроя с мегами возьмите лучше нормальный последовательный дифференциальный АЦП - ADS7822.

ADS7822 - 12-ти разрядный дифференциальный АЦП (DIP8/SOIC8/MSOP8), с погрешностью измерений 0.5LSB при скорости конвертирования 75 KSPS (тактирование по последовательной шине - до 3 Mhz). При скорости 200 KSPS точность снижается до 10-ти разрядов, возможно неполное считывание АЦП. Стоит около $3. Полная совместимость с более быстрым аналогом ADS7816
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petka
сообщение Dec 29 2005, 14:20
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886



а трансформаторы применить религия не позволяет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Dec 29 2005, 14:46
Сообщение #23


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(Petka @ Dec 29 2005, 16:20) *
а трансформаторы применить религия не позволяет?


Причем токовые, чтобы не создавать лишнего сопротивления в линии. А так, согласен на 100%, будет очень хорошо работать.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KolyanV
сообщение Dec 29 2005, 15:53
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 1-06-05
Пользователь №: 5 621



Цитата(defunct @ Dec 29 2005, 13:33) *
2 KolyanV
Прочитал оба ваших трэда.. дык это. Если нужен дешевый и точный АЦП с полосой до 75Khz, вместо геморроя с мегами возьмите лучше нормальный последовательный дифференциальный АЦП - ADS7822.

ADS7822 - 12-ти разрядный дифференциальный АЦП (DIP8/SOIC8/MSOP8), с погрешностью измерений 0.5LSB при скорости конвертирования 75 KSPS (тактирование по последовательной шине - до 3 Mhz). При скорости 200 KSPS точность снижается до 10-ти разрядов, возможно неполное считывание АЦП. Стоит около $3. Полная совместимость с более быстрым аналогом ADS7816

Спасибо за наводку, этот АЦП мне очень интересен.
Правда при беглом просмотре я не понял, что там за последовательный интерфейс, вроде не SPI.
Ну да ладно, позже разберусь.


Цитата(Rst7 @ Dec 29 2005, 16:46) *
Цитата(Petka @ Dec 29 2005, 16:20) *

а трансформаторы применить религия не позволяет?


Причем токовые, чтобы не создавать лишнего сопротивления в линии. А так, согласен на 100%, будет очень хорошо работать.

Чтобы токовые применять нужно подключаться в разрыв линии. Это достаточно неудобно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks17
сообщение Dec 29 2005, 16:01
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 238
Регистрация: 17-01-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2 003



KolyanV, вы усложняете себе жизнь. Причем значительно. Существуют такие микросхемы: DAA, предназначенные для работы с телефонными линиями. Они обеспечивают гальваничекую развязку, преобразование полезных сигналов, выделение сигналов вызова и набора номера и прочеее и стоят при этом порядка 2-3$ (например CLARE).

Если необходим только мониторинг (речи и вызовов) - специальные микросхемы мониторинга (CLARE CPC5710N - цена в efind-e от 0.7$)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KolyanV
сообщение Dec 29 2005, 16:06
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 1-06-05
Пользователь №: 5 621



Цитата(Petka @ Dec 29 2005, 16:20) *
а трансформаторы применить религия не позволяет?

Трасформаторы пробовал применять (в другом устройстве). Частотный диапазон 300-4000 Гц проходит отлично, нареканий нету. Но низкие частоты ужасно коверкаються. Постоянка, естветсвенно, режется вообще.

Я же планирую раздеить сигнал с линии на 2 тракта - среднечастотный и низкочастотный, цифровать их в отдельности. При этом среднечастотная составляющая будет оцифровываться почти "как есть", а низкочастотная в разы приглушаться для возможности ее оцифровки с тем же опорным напряжением, что и для средних частот. То есть фактически, задача состоит не в оцифровке звука с тел. линии, а в оцифровке ее напряжения начиная с постоянной состовляющей и заканчивая средними частотами.
Оцифровывать напряжение тел. линии одном тракте "как есть" не получиться, так как у низкочастотного (постоянного) и среднечастотного сигнала разный масштаб. Если нормировать уровень до 5 В, тогда амплитуды средних частот не будут превышать 4-5 мВ, что соответствует 1 разряду значимости 10 битного АЦП. В этом случае, даже 12 битный АЦП не поможет, нужно никак не меньше 16-18 бит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slog
сообщение Dec 29 2005, 18:47
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



А что ты хочешь найти в телефонной линии ниже 300Гц? По моему тебе имеет смысл цифровать только 300-4000Гц. Может и кодеки телефонные готовые подойдут, и проц. не нужен будет?

Сообщение отредактировал slog - Dec 29 2005, 18:47


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KolyanV
сообщение Dec 29 2005, 19:29
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 1-06-05
Пользователь №: 5 621



Цитата(slog @ Dec 29 2005, 20:47) *
А что ты хочешь найти в телефонной линии ниже 300Гц? По моему тебе имеет смысл цифровать только 300-4000Гц. Может и кодеки телефонные готовые подойдут, и проц. не нужен будет?

Определять исходящий импульсный набор и текущее состояние линии (трубка поднята/опущена, запрос входящего звонка).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Dec 30 2005, 09:35
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Цитата
Дело в том, что телефонные линии от разных АТС на практике могут иметь разность потенциалов в десятки, иногда больше вольт (проверено на практике)

Позвольте усомниться. Неужели такое заземление проходит периодические проверки? И что значит "больше десятков" - сотни вольт? Опять же какие линии - плюсовые? Если одна минусовая, а другая плюсовая - тогда понятно и так и должно быть. А еще там переменка при вызове идет. А еще дефекты кабеля. Но все равно, если плюсовые линии имеют такую разность потенциалов, за это надо убивать кабельщиков или электриков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Great
сообщение Dec 30 2005, 09:46
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 793
Регистрация: 5-11-04
Из: Краматорск, Украина
Пользователь №: 1 057



Вдогонку: я бы посоветовал использовать неск. каналов для измерения отдельно постоянной, отдельно переменной составляющей. Для удешевления, можно переменную составляющую отвязывать конденсаторами, а не трансами. У меня создалось впечатление, что Вы, KolyanV, не имеете достаточного опыта в телефонии. Ничего личного, опыт приобретается со временем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01579 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016