реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Конденсаторы между общими цепями
=AK=
сообщение May 5 2010, 05:58
Сообщение #16


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(n_bogoyavlensky @ May 5 2010, 15:13) *
В каком диапазоне ёмкость выбирать для данных конденсаторов?

В импульсных БП обычно это несколько тысяч пик

Цитата(n_bogoyavlensky @ May 5 2010, 15:13) *
Это на случай, когда фаза оказывается на корпусе?

Ноборот. Конденсаторы Y-типа ставятся для того, чтобы на токоведущих деталях, которых может коснуться человек (в т.ч. на корпусе), не оказалось фазового напряжения. Даже в случае, если кондер выйдет из строя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 5 2010, 06:12
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



http://www.murata.com/products/catalog/pdf/c85e.pdf

Вот, например: DE2xxKY, DE1xxKX нормально подойдут?
Только здоровые они... sad.gif
Если ставить возле каждого разъёма, много места съедят...


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
koluna
сообщение May 6 2010, 18:02
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 040
Регистрация: 3-01-07
Пользователь №: 24 061



Цитата(Ariel @ Apr 25 2010, 22:18) *
В некоторых случаях нельзя подключать землю платы к корпусу по соображениям, например, электробезопасности, и тогда приходится ставить конденсатор 2kV, как у вас на картинке.


В каких случаях?

Цитата(=AK= @ May 5 2010, 07:33) *
Так что виденные вами SMD наверняка были в низковольтных устройствах, где нет требований по безопасности.


Что подразумевается под низковольтными устройствами? Батарейное питание?
Если устройство запитано, скажем, от трансформаторного ИП (+5 В) - это низковольтное устройство?
А если в состав устройства (ящика) входит AC-DC (220 В) - это уже высоковольтное устройство?
Но ведь гальваническая развязка от первички есть у обоих устройств...

Цитата(=AK= @ May 5 2010, 09:58) *
Ноборот. Конденсаторы Y-типа ставятся для того, чтобы на токоведущих деталях, которых может коснуться человек (в т.ч. на корпусе), не оказалось фазового напряжения. Даже в случае, если кондер выйдет из строя.


Т. е., допустим, если выйдет из строя ИП, то на плате может оказаться высокое напряжение. И чтобы оно не попало на корпус, к которому может кто-то прикоснуться, ставят конденсаторы, имеющие определённый тип электробезопасности (Y) да?


--------------------
Благодарю заранее!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение May 6 2010, 22:07
Сообщение #19


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(n_bogoyavlensky @ May 7 2010, 03:32) *
Что подразумевается под низковольтными устройствами?

Это определяет стандарт IEC 61140
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vallav
сообщение May 7 2010, 04:49
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 197
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 977



Цитата(n_bogoyavlensky @ May 6 2010, 22:02) *
Т. е., допустим, если выйдет из строя ИП, то на плате может оказаться высокое напряжение. И чтобы оно не попало на корпус, к которому может кто-то прикоснуться, ставят конденсаторы, имеющие определённый тип электробезопасности (Y) да?


Не, их ставят в гальванически развязанных импульсных источниках, запитанных от сети.
Там есть земля преобразователя, соединенная ссетью и земля выходной части, от сети развязанная ВЧ трансформатором.
Конденсатор ставят между этими землями, чтобы ценой увеличения синфазной помехи из сети ( увеличивают проходную емкость между
сетью и нагрузкой ) уменьшить дифференцальную наводку от преобразователя ( которая прошла в выходную часть через
межвитковую емкость трансформатора ) создав ей короткий путь возврата.

Если этот конденсатор коротнет - сеть напрямую попадет в нагрузку.
От пробоя в ВЧ трансформаторе ил пробоя между землями преобразователя и нагрузки этот конденсатор не поможет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение May 7 2010, 06:38
Сообщение #21


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата
В некоторых случаях нельзя подключать землю платы к корпусу по соображениям, например, электробезопасности, и тогда приходится ставить конденсатор 2kV, как у вас на картинке.


В каких случаях?

Если например к вашему разьему подключается кабель CAT5 от Ethernet. Имеется в виду что на этот кабель может упасть высоковольтный провод, поэтому цепи, гальванически соединенные с этим кабелем, должны быть гальванически изолированы по DC от корпуса прибора. Другой случай, это если вы делаете, например, медицинский прибор, у которого сенсоры и связанный с ними блок имеют гальваническую развязку, чтобы пациент не получил удар током, а корпус прибора заземлен (соединен с проводом EARTH). Я имею в виду TYPE H OUTLET, см. фото.
Цитата
Интересует SMD вариант. Посоветуйте конкретный тип, пожалуйста.
Мы используем в цепи ETHERNET конденсаторы AVX 1808 1nF 2KV.
Цитата

В каком диапазоне ёмкость выбирать для данных конденсаторов?
Даю цитату из статьи:
According to ANSI/ESD association there are 3 standards:
i) HBM or Human Body Model (100pF, 1.5kohms)
ii) CDM or Charge Device Model (rapid discharge)
iii) MM or Machine Model (100pF, 500nH)
So, based on these models we will select the capacitor value.
6) How should the value be calculated
Take for example human body model, here the charge is discharged through the human body when the finger comes in contact with the ESDObj2 device.
Now, let us say that ESDObj1 (which is human body) has a potential difference of 4000V. Now, the ESDObj2, will see the entire 4000V if ther e is no protection on the input line. Hence damaging the components on the device.
But, when a capacitor is added, the situation changes. The ESDObj2 device will only see the voltage on the protective capacitor. When ESDObj1 (human body), with 4000V on it approaches the ESDObj2, initial voltage seen by the ESDObj2 will be 0V because of the capacitor.
And slowly the charge builds up on the protective capacitor, hence increasing the voltage on it. Again the voltage built up will be V = Q/C.
So, this gives us opportunity to calculate the Capacitance value to be selected. Now in this model we have a voltage of 4000V and ESDObj1 capacitance is 100pF. What we desire is ESDObj2 can see a maximum of 10V.
V1 = 4000V V2 = 10V
C1 = 100pF C2 = ?
Now, it is important to remember that it is only charge that is getting transfered. So, total charge remains same in the entire process.
Initial Charge = Q1 = C1*V1
Final Charge = Q1 = C1*V2+C2*V3
V2 = V3
Note : Final voltage will be same on both the capacitors as they are connected in parallel through the series resistor (1.5kohms).
So,
C1*V1 = C1*V2+C2*V2
Calculations
C1 * V1 = (C1+C2) * V2
100pF * 4000V = (100pF+C2) * 10V
10pF * 4000 = 100pF + C2
So,
C2 = 40nF - 100pF
Hence we can choose a 0.1uF capacitor in this case.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AVX_.zip ( 73.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 11:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01423 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016