реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Безтрансформаторный блок питания, (нагрузка 50-80 мА, 5В)
Burner
сообщение May 10 2010, 20:10
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Небольшое дополнение. По току нагрузки следует рассчитывать на минимум по разбросу емкости гасящего конденсатора и минимальное рассчетное напряжение сети. При вычислении мощности рассеивания супрессора - наоборот, следует брать макс. емкость и макс. напряжение сети(хотя бы 240-250). Конденсатор лучше брать на 630 В. Можно и MKP на 275В, но они обычно дорогие и габаритные. Посл. резистор - пожалуй, не менее 200 Ом. Он ограничивает ВЧ ток, когда в сети случаются ВЧ напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kalina
сообщение May 11 2010, 08:48
Сообщение #47


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 19-12-07
Из: Житоимр
Пользователь №: 33 457



Добрый день! Сегодня сделал расчёт схемы, приведённой мною на русинке. Расчётные формулы взял из выложеного Stanislav_S микрочиповского апноута AN954. Получились следующие результаты: С1=1,2 мкФ, R1=50 Ом, ток Iin=80 mA - при 220В. С учётом разброса кондёра +-20% , резистора +-10% и сети +-20: Iin max= 100 mA, Iin min= 60 mA, максимальная мощность на резист. 0,56 Вт. Отсюда можно сделать вывод, что резистора на 1Вт вполне достаточно, стабилитрон на 5.1 В (1,5Вт), кондёр с мин. ном. напр. 400В (или выше...), пердупредитель biggrin.gif на 0.5 А. Если всё верно буду сёдня уже паять. Ещё есть небольшие затруднения с использованием и выбором варистора, если нетрудно посоветуйте для этой схемы оптимальный вариант...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 11 2010, 10:11
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Все похоже. паяйте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение May 11 2010, 11:04
Сообщение #49


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата
Если всё верно буду сёдня уже паять.


..Паяйте..
Вам понадобится сетевой разделительный трансформатор 1:1 и осциллограф, чтобы изучить этот класс схем "в натуре".. rolleyes.gif

..Конкретно, в последней вашей схеме - при нагрузочном резисторе 62 Ом, увидите пульсации на выходе, размахом, примерно, 0,7...0,8В.
Балластная емкость 1,2 мкф позволит получить, при 220В, макс. ток выхода 74,5 мА.
..Чтобы это проверить, выставьте ЛАТРом 220В, отключите стабилитрон и замерьте, на пульсациях выходного напряжения, минимум и максимум. Сложите эти значения, поделите пополам и на 62 Ом - получите средний ток нагрузки, отдаваемый схемой, с учетом того, что есть пульсации.


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение May 11 2010, 17:26
Сообщение #50


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



..cfviqfk, замечательно.. rolleyes.gif
Еще, отцепите стабилитрон и возьмите интеграл от тока нагрузки, за 20mS, отнесенный к этим 20mS - получится максимальный ток выхода для 1,2 мкф и 220В.
А то эти товарищи, из дэйтшита AN954, кажется, тоже гонят легкую пургу.. rolleyes.gif

Цитата
..чем так мучиться с потенциально опасным для жизни питальником-самопальником?


..Он не "мучается", просто, хочет пройти путь самолично, видимо..
Следующим шагом, возможно, будет увеличение емкости электролита, балластной емкости, выходного напряжения и добавление стабилизатора на 5В..
..Затем, оптимизация..
..В итоге, он получит одну из известных схем, но, самостоятельно..
Приобретет бесценный опыт.. rolleyes.gif

..Кстати, вывел приблизительную формулу, для расчета пульсаций, при максимальной нагрузке, в зависимости от емкости балластной, электролитической и сетевого напряжения.. раз уже пришлось припоминать особенности таких блоков. Лень было симулировать, но, ваш симулятор, кажется, подтвердил.. rolleyes.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение May 11 2010, 18:39
Сообщение #51


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(chtkytt @ May 12 2010, 01:31) *
[attachment=43949:_______.png]


..Ага, ток 73,25мА..!
Я, по своей приблизительной формуле, не учитывающей напряжение выхода и падение на диодах моста, получил цифру 74,5 мА.
Если учесть, то, получится 73 мА, если падение на мосте считать 1,6В.
А у товарищей из дэйтшита - 80 мА..
Мелочь, но.. ..к вопросу о профессионализме.. rolleyes.gif
Дурят нашего брата..


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kalina
сообщение May 11 2010, 19:28
Сообщение #52


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 19-12-07
Из: Житоимр
Пользователь №: 33 457



Цитата(chtkytt @ May 11 2010, 21:46) *
З.Ы. Что-то первосвященники долгонько филонят и не мочат отступника, а пора бы вже. laughing.gif

А вы батенька никак не уймётесь, прямо мазохист какой-то biggrin.gif ....а что касается философов, то тут вам равных нет и где вы такому сленгу научились? Не уж то долгими тёмными ночами на форумах?. Ещё спасибо что потратили время и промоделирповали в супер-пупер модном симуляторе мою схемку! Фенкс...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 11 2010, 22:08
Сообщение #53


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Wise @ May 10 2010, 11:37) *
..И последнее. Мне кажется, название «..с балластным конденсатором» вводит в заблуждение начинающих разработчиков. Получается, как-бы, на емкости «гасится» избыточное напряжение.
..На самом деле, надо четко понимать, что конденсатор здесь служит источником тока, а не напряжения, как обмотка обычного трансформатора.

Да понимаем, понимаем.... Термины "гасящий" резистор, конденсатор, "балласт" вроде бы вполне узаконены....
Да, это генератор тока, только сопротивление реактивное и на нем не теряется мощность.
Вы строги, як та гоголевская "дама приятная во всех отношениях" - никогда не сморкается, а "облегчает нос посредством платка" smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 12 2010, 07:35
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(aeqyz @ May 12 2010, 06:30) *
Ерунду вы пишите, вместе с господином преподом. Конденсатор не меняет своего свойства, быть источником напряжения,

"Свойство быть источником напряжения" - тоже оригинально. Ладно, пусть и это добавится в коллекцию.
Обсуждается СХЕМА а не свойства отдельных компонентов.
Резистор не имеет "свойства быть источником тока". При любых di/dt...Однако, включив в цепь резистор намного больше нагрузки, получаем генератор тока.
И тут , включив в цепь переменного тока конденсатор с большим реактивным сопротивлением получаем генератор тока. Только без активных потерь. Без всяких лишних мудрствований с di/dt и БПФ...

Сообщение отредактировал Microwatt - May 12 2010, 07:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kalina
сообщение May 12 2010, 09:38
Сообщение #55


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 19-12-07
Из: Житоимр
Пользователь №: 33 457



Цитата(aeqyz @ May 12 2010, 06:30) *
Конденсатор не меняет своего свойства, быть источником напряжения, в зависимости от использования в той или иной схеме.

Если на то уж пошло, давайте обратимся к точному определению что такое конденсатор, а не будем пудрить людям глаза про использования конденсатора в качестве источника напряжения, эту роль выполняют другие элементы...

Конденса́тор (от лат. condense — «уплотнять», «сгущать») — двухполюсник с определённым значением ёмкости, предназначенной для накопления заряда и энергии электрического поля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение May 12 2010, 10:04
Сообщение #56


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Параллельно стабилитрону надо бы поставить защитную цепь типа суппрессора, иначе в случАе чего мало не покажется...
И вообще, аккуратнее там, про ПТБ не забывайте...
50мА - смертельный ток


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kalina
сообщение May 12 2010, 10:52
Сообщение #57


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 19-12-07
Из: Житоимр
Пользователь №: 33 457



Цитата(MrYuran @ May 12 2010, 13:04) *
И вообще, аккуратнее там, про ПТБ не забывайте...
50мА - смертельный ток

Спасибо, с ПТБ частично ознакомлен, буду стараться их придерживаться. Плата уже почти готова, после обеда планирую запуск агрегата. Если всё пройдёт без жертв, вечером поделюсь результатом... biggrin.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение May 12 2010, 16:03
Сообщение #58


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Я уже начинаю волноваться... smile.gif


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.V.T.
сообщение May 12 2010, 16:17
Сообщение #59


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 9-09-09
Пользователь №: 52 254



Если ещё интересно, то есть такая микросхемка VB409 производства STMicroelectronics, которая делает 5V 70mA прямо из сетевого напряжения. Правда, сейчас STMicroelectronics не признаётся, что делали такую....
Или можно на дискретных элементах такое сделать - см. вложение.
orthodox, вероятно, именно про такое и говорил.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  VB409SP_STM.pdf ( 68.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение May 12 2010, 17:34
Сообщение #60


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата
Мне кажется, название «..с балластным конденсатором» вводит в заблуждение начинающих разработчиков.

Цитата
Да понимаем, понимаем....


..Отлично.
Раз начинающие все понимают, спокойно ухожу.. ..пить водку.. rolleyes.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 03:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01926 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016