|
|
  |
Чувствительность синхронного детектора, увеличение сигнал/шум |
|
|
|
May 12 2010, 09:08
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 89
Регистрация: 11-01-05
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1 897

|
в lock-in усилителе, для выделения слабых модулированный сигналов с фоторезистора, применяется синхронный детектор. Как можно узнать зависимость чувстительности от времени интегрирования RC-цепи? Если реализовывать цифровой синхронный детектор на DSP с цифровым фильтром, как будет влиять Time Constant на чувствительность? К примеру, если хочется получить результат уже через 2 периода входного сигнала, имеет ли смысл городить синхронный детектор, или проще усреднить сигналы за эти 2 периода?
зы только начал разбираться, так-что может ещё путаюсь в терминологии
--------------------
ex740104/103 БГУИР
|
|
|
|
|
May 12 2010, 10:53
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(BioWolf2000 @ May 12 2010, 13:08)  .... Как можно узнать зависимость чувстительности от времени интегрирования RC-цепи? Интегратор после синхронного детектора это фактически фильтр НЧ тех помех, которые надо отсечь от сигнала. Чем больше время интегрирования тем более слабый сигнал можно "поймать" , увеличение времени интегрирования в 100 раз даст выигрыш в отношении сигнал/шум в 10 раз (если шум белый). Выбирая время интегрирования специально таким образом чтобы нули передаточной характеристики фильтра на интеграторе (с сбросом и фиксированнным временем интегрирования) соответствовали пикам каких-то узкополосных помех, их удастся "задавить" гораздо сильнее чем остальной шум. Например если время интегрирования равно 20mS , то хорошо давится помеха с частотой сети 50Гц и кратным ей. RC цепь без сброса не имеет на АЧХ провалов. Перед интегратором ставится коррелятор (обычно перемножитель по какой-либо схеме, на котором происходит перемножение входного сигнала с опорным , похожим (или не очень) на входной сигнал. Синхронный детектор - разновидность коррелятора) АЧХ интегратора со сбросом вот такая.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 12 2010, 12:24
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 89
Регистрация: 11-01-05
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1 897

|
если перемножитель реализовывать програмно, то какая частота выборок АЦП желательна(сколько точек на период)?
Сообщение отредактировал BioWolf2000 - May 12 2010, 12:39
--------------------
ex740104/103 БГУИР
|
|
|
|
|
May 12 2010, 13:04
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 89
Регистрация: 11-01-05
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1 897

|
Цитата(DS @ May 12 2010, 15:49)  Зависит от типа АЦП и входного фильтра. АЦП, допустим, встроенный в микроконтроллер 500ksps, 12-bit Входной фильтр НЧ, с частотой среза около 1кГц
--------------------
ex740104/103 БГУИР
|
|
|
|
|
May 12 2010, 14:03
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(BioWolf2000 @ May 12 2010, 17:04)  АЦП, допустим, встроенный в микроконтроллер 500ksps, 12-bit Входной фильтр НЧ, с частотой среза около 1кГц Порядок фильтра какой, какая частота сигнала ?
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
May 12 2010, 14:11
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(BioWolf2000 @ May 12 2010, 13:08)  в lock-in усилителе, для выделения слабых модулированный сигналов с фоторезистора, применяется синхронный детектор. Как можно узнать зависимость чувстительности от времени интегрирования RC-цепи?.. Вы бы нарисовали сперва этот синхронный детектор, а то не совсем понятно, о чём речь. Цитата(BioWolf2000 @ May 12 2010, 13:08)  ...Если реализовывать цифровой синхронный детектор на DSP с цифровым фильтром, как будет влиять Time Constant на чувствительность? К примеру, если хочется получить результат уже через 2 периода входного сигнала, имеет ли смысл городить синхронный детектор, или проще усреднить сигналы за эти 2 периода? Здесь в дискретность представления цифрового сигнала всё упирается. Во времени и по уровню. Аналоговый СД лучше в принципе. Но практически цифирь может оказаться предпочтительнее, из-за большей технологичности. ЗЫ. Параметры сигнала только привести не забудьте, как передаваемого, так и принимаемого. А также тип фоторезистора укажите. Без этого обсуждение не имеет особого смысла, потому, как универсальных рецептов - не существует. ЗЗЫ. 2 tay. Написал практически то же самое, что и Вы, только минутой позже.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
May 12 2010, 19:26
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 89
Регистрация: 11-01-05
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1 897

|
сижу сейчас изучаю мануал на радиометр. Не могу понять для чего там делается 13 оцифровок за период, неужели достаточно? Newport_Merlin_radiometer_system_manual
--------------------
ex740104/103 БГУИР
|
|
|
|
|
May 12 2010, 22:04
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(BioWolf2000 @ May 12 2010, 23:26)  Не могу понять для чего там делается 13 оцифровок за период, неужели достаточно? для борьбы с алиасингом вводят оверсэмплинг. Чем выше частота дискретизации по сравнению с котельниковым\найквистом, тем менее жесткие требования к входному фильтру перед АЦП. Но у всего есть разумные пределы, нет смысла ставить дорогущий АЦП с 200MSps на 14 разрядов для дискретизации утопающего в шумах полезного сигнала 1 кГц. Ибо дорого . 13 оцифровок в периоде , о которых Вы упомянули, наверное разработчики сочли достаточным для ихнего ФНЧ перед АЦП с частотой среза 3кГц. Сколько делать оцифровок ? Если Вы -эмбеддер, делайте как можно больше, пока ресурсы позволяют впихнуть и обработать поступающие данные, без напряга для бюджета изделия. Если Вы не-эмбеддер, выберите несколько самых дешевых АЦП, способных удовлетворить Ваши требования по сигнал\шуму. Если используете встроенный АЦП в проц - ограничение может возникнуть не по киллосэмплам/секунда а по объему памяти и объему вычислений. Вариантов реализации и готовых рецептов, как уже упоминали выше, нет. За Вами выбор из широкого набора возможных реализаций.
|
|
|
|
|
May 13 2010, 07:14
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 89
Регистрация: 11-01-05
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 1 897

|
Ещё вопрос по этому радиометру, эти 13 выборок перемножаются с референсной синусоидой. Что будет если модулированный сигнал отличается от синусоиды, а больше похож на трапецию? И для чего они поставили перед мультиплексором усилители с K=9. Инструментальных встречал ближайшие только с K=8 и K=10
Сообщение отредактировал BioWolf2000 - May 13 2010, 07:16
--------------------
ex740104/103 БГУИР
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|