реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> выбор ферритового бида, как правильно выбрать
Ariel
сообщение May 9 2010, 05:16
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Коллеги, помогите разобраться с ферритовыми бидами. Исходные требования - Current Rating, Impedance на нескольких частотах, SFR. Открываю кит, например, STEWARD, и вижу что для тех же самых параметров выпускаются биды самых разных размеров. Вот например, для Current=1.5A есть бид MI0805K601R-10 размером 0805, импеданс которого для частот 25, 100, 500, и 1000 mHz составляет 280, 600, 240, 120 oHm, и есть бид M1206K601R-10, импеданс которого для тех же частот составляет 300, 600, 250, 130 oHm. При этом его размер 1206.
Вопрос. На что влияет размер бида, если все его параметры прмерно одни и те же для разных размеров?
unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 9 2010, 10:06
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



ну как резисторы, одинаковых номиналов и разных размеров, различие мощность, так и у бидов, по идее, ток должен различаться..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение May 9 2010, 10:44
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(proxi @ May 9 2010, 14:06) *
ну как резисторы, одинаковых номиналов и разных размеров, различие мощность, так и у бидов, по идее, ток должен различаться..


Да в тот-то и дело что ток такой же. Может есть еще какой-то параметр, про который я не знаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение May 9 2010, 11:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(Ariel @ May 9 2010, 14:44) *
....Может есть еще какой-то параметр, про который я не знаю?

Может условия эксплуатации? Или цена? Исполнить компонент с таким-же параметрами, но в меньших габаритах, наверное что-то стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение May 9 2010, 16:56
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



У ferrite bead еще паразитная ёмкость и индуктивность есть, на значения которых влияет в том числе и размер корпуса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 10 2010, 12:03
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Технологии не стоят на месте.
1206 ранней разработки.
0805 более новые, меньших размеров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение May 11 2010, 11:35
Сообщение #7


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



bb-offtopic.gif Хорошо бы их всё-таки бусинками называть, а то как-то на бидэ похоже sad.gif


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dch
сообщение May 12 2010, 01:46
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661



на низких частотах то сопротивление то маленькое, все зависит ка у Вас помехи распределены

Сообщение отредактировал dch - May 12 2010, 01:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serebr
сообщение May 12 2010, 01:52
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 191
Регистрация: 10-01-05
Из: San Francisco Bay, Silicon Valley
Пользователь №: 1 869



Цитата(Ariel @ May 9 2010, 17:44) *
Да в тот-то и дело что ток такой же. Может есть еще какой-то параметр, про который я не знаю?

У бидов есть ещё параметр, определяющий сопротивление по постоянному току. Скорее всего для разных размеров чипа при прочих равных это сопротивление будет разным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Denis8
сообщение May 26 2010, 10:28
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 31-07-09
Пользователь №: 51 692



Цитата(serebr @ May 12 2010, 05:52) *
У бидов есть ещё параметр, определяющий сопротивление по постоянному току. Скорее всего для разных размеров чипа при прочих равных это сопротивление будет разным.

сопротивление по постоянному току очень маленькое по сравнению с катушечными дросселями, можно не учитывать. Также нет резонансов как правило.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Finarfin
сообщение May 26 2010, 14:13
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 160
Регистрация: 23-03-08
Из: Россия, Орёл
Пользователь №: 36 167



вроде как по-русски еще ходит термин кроме "бусины" еще и "ферритовые бочонки".
... и такие компоненты характеризуются двумя функциями: L(I,f) и tg_delta(I,f). вот они-то и разные, и зависят сложным образом от кучи параметров: от гистерезисной кривой и удельного сопротивления материала, диаметра провода и типа намотки, габаритов, температуры...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dch
сообщение May 27 2010, 05:54
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661



Биад определяется как индуктивность сопротивление которой переменному току на частоте 100MHz равно 100 ом и больше ничего, но ставят его на питание обыно а там есть потребляемый ток и соответсвенно этим определяется размер, я ставлю большие. Часто до полампера может течь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение May 27 2010, 06:41
Сообщение #13



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Наверное все-таки стоит глянуть на http://www.murata.com/emc/knowhow/pdfs/te04ea-1/23to25e.pdf и даже http://en.wikipedia.org/wiki/Ferrite_bead . То есть задача бусинки - превратить нежелательную мощность в определенном ВЧ диапазоне в тепло за счет своей конструкции и материалов, а не отразить обратно в схему, как это может сделать катушка индуктивности или превратить в тепло во всем диапазоне, как бы это сделал резистор. Зачем - это уже второй вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 27 2010, 07:58
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(dch @ May 27 2010, 08:54) *
Биад определяется как индуктивность сопротивление которой переменному току на частоте 100MHz равно 100 ом и больше ничего, но ставят его на питание обыно а там есть потребляемый ток и соответсвенно этим определяется размер, я ставлю большие. Часто до полампера может течь.

несогласен с таким определением. В разных проектах использую разные, и не только по питанию, иногда в сигнальных цепях и диф линиях. Все определяется параметрами и требуемыми стандартами. Также на частоте 100MHz может быть и 10, 100 и 1000 и даже более Ом. Да и не только на 100мгц, также и др. частотах.
Таже Bead нормируются по току, размер разный может быть.
Сюда смотреть можно --> http://www.lairdtech.com/Products/EMI-Solu...ite-Chip-Beads/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Feb 14 2011, 09:05
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Подниму тему вверх.
Сам давно их использую и есть некоторая методология выбора FB Для конкретных узлов устройства.
В рассылке si-list часто обсуждают применение FB и сегодня в рассылке обнаружил пост от Steve Weir (IPBLOX, LLC).

Цитата
Since ferrite beads have been a hot topic lately, I would like to let
list members know that my DesignCon 2011 manuscript and presentation
slides on "PDN Application of Ferrite Beads" are now available on the
IPBLOX web site publications page:
www.ipblox.com/papers.html


Всем интересующимся рекомендую скачать архив с двумя pdf-ками. В них самый цимес того что надо знать, люди сделали хорошую работу.
Многие идеи покажутся очевидными но когда ты в начале пути такое руководство может помочь.

P.S. тема имеет отношение и к цифровой и к аналоговой электронике, но страждущий через поиск и здесь найдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016