реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> help 60GHz
Serhiy Stashko
сообщение May 28 2010, 08:56
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 28-05-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 588



Поступила задача сделать некоторый приемо-передающий тракт на 60-ти гигах. До этого я работал только (как оказалось) на низкой частоте до 15гиг. Насколько я понял с литературы, что дискретных транзисторов на этих частотах нет, а вся плата с дорожками и элементами делается в одном технологическом цикле(наращиваются кристалы и тд.)
Можете посоветовать фирмы где можно заказать такое производство, и поделитесь какой то инфой, какие материалы используют в качестве подложек и тд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 28 2010, 10:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Если это не крупносерийное изделие (сотни тысяч штук) то платы как таковой обычно нет- есть цепочка подложек-модульков, активных, пассивных- в перемешку, закрепленных на общем держателе. Модульки соединены (сварены) золотой лентой (или "лесенкой"- лентой с просечками) минимальной длины без петель. Сварка еще позволяет соединять подложки немного разной толщины. Пассивные модульки на керамике или сапфире- просто куски линий, ответвители, мосты, фильтры итд. Активные- куски арсенида галлия с готовым модулем- смесители, усилители, умножители, фазовращатели. Выходной силовой каскад может содержать экзотические материалы (InP, GaN). По краям цепочки модульков- вертикальные блокировочные конденсаторы. Если изделие крупносерийное- то стараются все уложить на один кристалл арсенида- и активные элементы, и пассивные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitaliyZ
сообщение May 28 2010, 11:07
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 382
Регистрация: 2-05-06
Из: мiсто Харкiв
Пользователь №: 16 681



Цитата(Serhiy Stashko @ May 28 2010, 11:56) *
Можете посоветовать фирмы где можно заказать такое производство


D007IH от OMMIC: http://www.ommic.com/FS/FS_foundry_main.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение May 28 2010, 20:38
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(Serhiy Stashko @ May 28 2010, 12:56) *
Поступила задача сделать некоторый приемо-передающий тракт на 60-ти гигах. До этого я работал только (как оказалось) на низкой частоте до 15гиг.


Ничего себе задачка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение May 29 2010, 06:37
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(Serhiy Stashko @ May 28 2010, 12:56) *
Поступила задача сделать некоторый приемо-передающий тракт на 60-ти гигах. До этого я работал только (как оказалось) на низкой частоте до 15гиг. Насколько я понял с литературы, что дискретных транзисторов на этих частотах нет, а вся плата с дорожками и элементами делается в одном технологическом цикле(наращиваются кристалы и тд.)
Можете посоветовать фирмы где можно заказать такое производство, и поделитесь какой то инфой, какие материалы используют в качестве подложек и тд.


Вот так да rolleyes.gif Значит мы, со своими максимум 3 Гигами вообще звуковой диапазон, относительно Вашего biggrin.gif Извините за OFFTOP.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 29 2010, 08:10
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Вообще-то хотелось бы увидеть требования ТЗ, а то подсказать очень трудно. Мощность на выходе и чувствительность, вид модуляции. А то может всю обработку можно сделать на 5-15 ГГц, а на 60 только умножители и смесители пассивные. Потому что пассивку в принципе и 200 ГГц можно делать почти на коленке. Но там моща выходная микроваты. Устроит? Технология исполнения опять же какая нужна. Волновод или микрополоски?
Да, и как обстоят дела у автора с измериловкой на данный диапазон? А то это очень финансовонапряжный момент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 29 2010, 09:19
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



да действительно it depends, одно дело saturated виды модуляций, совсем другое QAM, от этого и пляшем...с микрополосками
это один коленкор, без другой, но что бы зделать дешевую конструкцию нужна дорогая измериловка, это тоже факт..
а так, по моему, не так уж страшно, для начала PCB переход с волновода, затем микросхема frontend с subharmonic mixer, тоесть
гетородин 30GHz а это уже терпимо ( 60GHz у нас в волноводе и на переходе в PCB и далее на вход ИС) с передающим
концом тоже, кристалл PA с умножителем на 2...к сожалению такая номенклатура есть уже готовая у MimixBroadband до 40-50GHz но можно поискать еще, мож найдете чего и у Northrop Grumman...
но кто же вам все это продаст.. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение May 29 2010, 10:13
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Прикольно. Человек создал все два сообщения.

Первое про трансляцию из пульсоникса в пикад и второе про переход с 15 гиг на 60.

Не хочу обидеть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 29 2010, 19:08
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Не хочу обидеть...

и не надо... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
grujic
сообщение May 30 2010, 22:22
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 11-05-10
Из: Srbija
Пользователь №: 57 199



One supplier of 60 GHz components is Hittite. Here is a page with 60 GHz components:
www.hittite.com/content/documents/Microwave_mmWave.pdf

The substrates that are used for 60 GHz designs are Rogers RO3003 and RO5880, 127 um thickness.
Since the substrates are very fragile, it is advisable to glue them to FR4 as mechanical support.

We have spent many hours to design the bondwire compensation structures, so be careful about getting the signal in/out from the chips.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение May 31 2010, 06:41
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Может, дешевше будет лазерный мост сделать?
Для чего радиомодуль предназначен? Для спутника?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 31 2010, 07:11
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Встречал мнение, что проектируя плату под 60 ГГц очень удобно положить на проект между каскадами топологую входных каскадов векторного анализатора - ответвители, смесители. И подключаться к мейнфрейму VNA по низкой частоте. Кто-нидубь видел фотографии макеток с такой топологией или аппноты по подобному подключению?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy Stashko
сообщение May 31 2010, 08:19
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 28-05-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 588



Цитата(khach @ May 29 2010, 11:10) *
Вообще-то хотелось бы увидеть требования ТЗ, а то подсказать очень трудно. Мощность на выходе и чувствительность, вид модуляции. А то может всю обработку можно сделать на 5-15 ГГц, а на 60 только умножители и смесители пассивные. Потому что пассивку в принципе и 200 ГГц можно делать почти на коленке. Но там моща выходная микроваты. Устроит? Технология исполнения опять же какая нужна. Волновод или микрополоски?
Да, и как обстоят дела у автора с измериловкой на данный диапазон? А то это очень финансовонапряжный момент.


Если честно, то ТЗ я и сам не видел, заказчик еще сам не определился что ему нужно. Пока это чисто теоритическая задача.

Цитата(Bakradze @ May 31 2010, 09:41) *
Может, дешевше будет лазерный мост сделать?
Для чего радиомодуль предназначен? Для спутника?


Модуль предназначен для наземной передачи. Лазер не подойдет, т. к. диаграма направленности должна быть круговая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bakradze
сообщение May 31 2010, 08:23
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 432
Регистрация: 17-12-09
Пользователь №: 54 306



Цитата(Serhiy Stashko @ May 31 2010, 11:19) *
Если честно, то ТЗ я и сам не видел, заказчик еще сам не определился что ему нужно. Пока это чисто теоритическая задача.



Модуль предназначен для наземной передачи. Лазер не подойдет, т. к. диаграма направленности должна быть круговая.



А на какое максимальное расстояние необходимо осуществить связь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy Stashko
сообщение May 31 2010, 08:24
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 28-05-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 588



Цитата(Bakradze @ May 31 2010, 11:23) *
А на какое максимальное расстояние необходимо осуществить связь?


не более 100м
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 14:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016