Появились новые векторники для измерения т.н. X - параметров. См http://www.kipis.ru/archive/articles/index...LEMENT_ID=31666
Собственно, разработчики приборов показывают на презентациях измерения на одной (основной) частоте. Иногда на 5-ти основных для падающей волны. Измеряют, например, волну на выходе усилителя (DUT) уже и на возникающих гармониках (тоже до 5-ти на одну основную). А что же с непрерывным трекингом (свипированием)? При этом меняется фаза (опорной волны), но в приложениях пишут, что это всё калибруется. Видел кто либо граhttp://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=76984#фики этих параметров не в отдельных точках, а на всём спектре частот?

Сообщение отредактировал Alexxx_ - Jun 2 2010, 11:19

Agilend выпендривается... молодец...

Да, за последние 10 лет это их главное достижение.

Лучше читать литературу о X-параметрах на английском, потому что качество перевода на русский оставляет желать лучшего.

Если хотите посмотреть графики вживую, то у ADS 2009 есть примеры их использования http://edocs.soco.agilent.com/display/ads2...meter+Generator.

А по-настоящему, вживую, я думаю никто в России их еще не измерял и не видел.

В Application Data они сами пишут, что здесь есть проблемы с фазой гетеродина синтезатора частот, т.е. получается только дискретный спектр, но пока это так,то разработчикам мощных устройств эти приборы не очень то нужны из-за неудобства измерений по отдельным точкам?

Дайте пожалуйста ссылку на этот Application Data. По идее мы же и S-параметры измеряем только на отдельных частотах спектра, а не на всех сразу (например, от 1 до 10 Ггц, с шагом 100 Мгц). Проблема при измерении X-параметров например транзсторов заключается в том, что их оптимальный импеданс далеко не 50 Ом. И чтобы измерить X-параметры при потимальном импедансе нужны преобразователи импеданса - тюнеры. А все это вместе (NVNA+tuner) стоит бешеных денег.

http://www.home.agilent.com/agilent/applic...lect=SR.General

Относительно NVNA, автоматизированный тюнер стоит на порядок меньше.

На сколько я понимаю, результаты LoadPull тоже зашиваются в Х-параметры.

Свипы традиционных панорамных приборов работают всё же с непрерывной перестройкой частоты, а здесь -
аналогично переходу назад от векторников к ДЛ. Из аппликейшен - Формирование “статического гетеродина”
• Так как мы используем анализатор цепей на
основе смесителей, фаза гетеродина меняется в
процессе свипирования. То есть мы не можем
напрямую измерять абсолютную фазу в диапазоне
частот (a1, b1).
• Вместо этого измеряем отношение фаз
анализируемых составляющих к фазам
составляющих, имеющих постоянное
распределение фаз (a1/ref, b2/ref) . Устройство
формирования опорных значений фаз (harmonic
phase reference) генерирует все составляющие
одновременно.
• Шаг формирования частот с опорными
значениями фаз соответствует шагу измерений.
Например, для измерения 5 гармоник ТУ опорное
устройство генерирует составляющие с частотами...

Кстати, а сколько стоит NVNA? При покупке load pull системы, покупаешь не только автоматизированный тюнер, но и софт, чтобы им управлять. Также в этом софте заложены алгоритмы калибровки и т.п. Без него тяжеловато будет. Да и цена будет сильно от диапазона зависеть.

Я так понял, что снимаем X-параметры при различных условиях - питание, нагрузка... А затем объедимняем (или оно автоматически) эти данные в один - что-то типа MDIF файла и засовываем в программу. И вот она модель!

Не думаю что разработчику будет неудобно измерять по отдельным точкам, может только долго. Думаю все там автоматизировано, и все калибруется, иначе бы Agilent не стала бы так их рекламировать

Для проектирования СВЧ печей подойдёт. На одной частоте при разных нагрузках равнозначно одной нагрузке на разных частотах. ИМХО зависимость нагрузки от частоты. А как быть с устойчивостью усилителей? Критерий Найквиста и по Ляпунову требует знания прежде всего частотных зависимостей.
Да, здесь они пишут о выигрыше по авторским...через файл Матлаба..

Сообщение отредактировал Alexxx_ - Jun 7 2010, 08:10

Кончено нагрузка зависит от частоты, но не так как надо.



Не факт.

Обычно диапазон частот то задан. А тюнеры для того и существуют, чтобы на определенной частоте задать определенное сопротивление, тем самым обеспечив требуемое согласование - по выходной мощности, по шуму, по кпд и т.п.

Не пойму проблемы - ну установили диапазона частот, а нелинейный векторник, сначала на одной частоте померил, потом автоматчиски перешел на другую частоту - померил, и т.д. А данные интерполируются. Где подвох - не пойму.

Вы открывали файл с примером использования X-параметров? Кстати, говорят, что продают устройства с зараннее измеренными X-параметрами, которые можно измерять как угодно, а заодно и проверить правильность этих X-параметров.

Если нет полюсов в передаточной комплексной ЧХ, то конечно, интерполяция пойдёт, а если они есть?