Хочу собрать грамотную схему плавного пуска нагрузок 220V. Ток до 10А. Нагрузки будут как реактивные – трансформаторы, двигателя, так и активные. Для плавного пуска хочу использовать тиристоры. Регулирование хочу выбрать пропуском полуволн, т.к. не хочу создавать помех. Отсюда несколько вопросов:
1. Кто что может сказать о схеме с пропуском волн.
2. Большие ли помехи будут при классической схеме, деление волны.
3. Подскажите схему определения времени перехода через ноль.
В схеме планирую поставить ограничитель тока, т.е. ток в ~13А будет считаться аварийным и отсекаться со скоростью порядка 20 mS. Пусковой ток может составлять и 10I номинального, так вот при регулировании с пропуском периодов, будет присутствовать как минимум один полный полупериод – может ли пусковойт ток например 10A двигателя превысить 13A за полупериод?
Интересует любая информация по этой теме.
Вобщем вопросов много и возможно как то сумбурно, задавайте вопросы если что то не понятно.
Спасибо.


Нашёл инфу что за 1 период, пусковой ток может быть очень большим. Похоже от схемы "деления полуволны" или как она там называеться, не отказаться. Поэтому вопрос, а как быть с помехами? Я хочу всё это дело упровлять контроллером, крыша у него не поедет?

1. На мой взгляд, любые тиристорные регуляторы наиболее пригодны для плавного включения ламп накаливания и прочих нагревательных приборов. В трансах они вызовут большие потери, синхронные электродвигатели разгоняться плавно не станут.
2. У меня контроллеры светофоров с плавным включением на основе фазоимпульсного управления. Помехи слышны на СВ приемнике при подъезде к светофору (во время переключения, понятно).
3. На проц прерывания генерятся обычным выпрямителем от обмотки транса, без емкости. Включаю тиристор не точно в нуле, а с запаздыванием (зависит от требуемой яркости), выключается он сам при следующем за выключением управляющего сигнала переходе через 0. Но это для фазоимпульсного управления.
Для управления вырезанием целых полупериодов удобно применять zero-cross триаки (как это по-русски?)

Для каждого типа нагрузок - свои нюансы, нельзя все в кучу.
Для нагревательных эл. предпочтителен пропуск периодов, для ламп накаливания - фазоимпульсное упр.тиристорами(симисторами),
асинхронные двигатели - изменением частотой.
Двигатели постоянного тока - вот например
http://radioman.ru/shem/other/1/electromotor_reg.php

Мне главное побороть пусковой ток. Остановился на фазоимпульсной схеме управления. С активными нагрузками вроде всё понятно. Вопросы остаются в реактивных нагрузках.
Что происходит с трансформатором, асинхронным двигателем, синхронным двигателем при подаче на него фазоимпульсного управления?
To V_G:
Вы как то фильтровали помехи? Ну там шунтирование конденсаторами?

Стандартные схемы управления мощными триаками (для зашумленной обстановки) в даташите на оптотриаки MOC3051 (от Моторолы, сейчас, возможно продублированы в OnSemiconductor)

Устройства плавного пуска асинхронников (софтстартеры, НЕ частотники) как раз работают по принципу фазового управления. Угол альфа плавно изменяется от максимума к нулю. Еще и токоограничение можно реализовать

Кстати о птичках - а ни у кого, случаем, нет внутренней схемы устройства плавного пуска коллекторного двигателя, типа тех, что ставят в мощные болгарки и дисковые пилы ? Вроде бы и ничего такого сложного, но, тем не менее, схемотехника не самоочевидна (мне, по крайней мере). Только не всю эту любительскую порнографию, что в "Радио" и т.п., а именно как устроены заводские устройства с трехпроводным включением ?

Есть двухпроводной пылесос 2кВт
C2 определяет начальное снижение мощности, C3 - длительность старта.


Активные нагрузки - это что?
Обычно нагреватели греются не столь сильно, чтобы холодное сопротивление ощутимо отличалось от горячего. Поэтому пусковой тот там близок к рабочему.

Лампочки накаливания: Rном/Rхол = 10...15, такой же будет и мгновенная перегрузка при включении в фазе 90гр.
Но лампочки успевают прогреться за 1 полупериод. Поэтому при включении в фазе 0гр перегрузка уменьшается раза в 2. Многие считают такой старт достаточно мягким, подходит он и для импульсников, электронных балластов и т.п.
Тиристорный фазовый регулятор может уменьшить пусковой ток еще в 2 раза, если начальный угол отпирания сделать >150град и плавно уменьшать до 0 в течение примерно 1c

Моторы: максимальный ток потребляется при неподвижном роторе. По мере разгона ротора ток падает. Длительность разгона определяется механической нагрузкой мотора. При питании несинусоидальным током у многих типов моторов пусковой момент падает непропорционально сильно. Поэтому есть смысл подавть мощность заведомо достаточную для проворота ротора - обычно 50%, то есть начальный угол отпирания <=90гр, в течение времени разгона (несколько секунд).

PS. В любом случае защита 13А/20мс при номинальном токе 10А выглядит нереалистично.

О, спасибо ! А C1, C2 - какой номинал ? И сколько примерно R1+R2 ?

Но 100% мощности, как я понимаю, такая схема не обеспечивает. В болгарке я видел модуль с трехпроводным включением, но там компаунд очень уж крепкий оказался...

А посчитать? R1=20k, R2>=250k (мощность рассеяния)
C1,C2 - не помню, порядка 10нФ, их нужно подбирать под мотор и нагрузку
Да, при напряжении <30В динистор не откроется, но это очень близко к 100%. На onsemi есть книжка Thyristor Handbook. Там рассматривается фазовое управление, но без плавного пуска, опущенного из-за патентов, я полагаю.
Коллекторные моторы принято шунтировать конденсатором. Не от него-ли третий вывод?

Прикинуть-то я прикинул, хотелось знать, какие номиналы применены в конкретной схеме. И у меня по прикидкам получается, что никак не 10 nF, скорее на порядок больше (при таких номиналах резисторов).

Насколько я помню, фильтр там был отдельно. Больше похоже было на отдельную запитку схемы...

По фильтрам ищи в гугле как --> AN437 Application note + RC snubber circuit design for TRIACs

С трансом беда - гудит и греется. Ему фазоимпульсное управление не помогает, а только вредит. У него с пусковыми токами борются более легкими способами.
С Адвигателем - все прекрасно, если не пускать его таким способом очень часто. Греется в силу своей природы на пониженных напряжениях. И момент падает пусковой.
С синхронником вообще канитель )) Он пускается либо другим двигателем, либо внутренней беличьей клеткой (если есть) как у АД до втягивания в синхронизм. Соотвественно все как у АД.
Синхронизируйся с сетью через оптрон. Очень просто хоть и не точно. Насчет фильтров - по желанию, чтоб не так сильно гадить в сеть на большой мощности, а вот снабберы нужны, чтоб тиристоры не открывались самопроизвольно и соответственно не жарились в собственном соку )
Сумбурно вроде, но ладно )


Очень часто дается полное отпирание тиристорв в течение 2-3-5 полупериодов чтоб дернуть ротор. Затем идет фазовое управление от полного закрытия до полного отпирания по заданному закону, либо, что правильнее с обратной связью по току.

Сообщение отредактировал Batman - Jan 14 2012, 22:22

Прямо "такой личный неприязнь испытываю к этот " "Радио " " кушат не могу!"
А я сделал из Радио на 1182ПМ1 -работает , правда без ложки дегтя не обошлось- выводы симистора надо перевернуть.
Где-то нашел трехпроводную схемку , народ хвалил.