Продолжу задавать сложные вопросы :-)
Всегда хотел часы у который градусы измеряются точно и быстро - на стене висят CASIO - 1 знак после запятой и лаг в 30 минут :-)

Хочу измерить температуру - _2 точных_ знака после запятой, диапазон -40 +60.
Нужны быстрая реакция на изменение температуры (радиатор из фольги на термодатчике, датчик не касается корпуса и висит на тоооненьких проводочках - это по идее должно помочь...), может получится сделать программную экстраполяцию изменения температуры - тут точность базовых данных особенно нужна.

Пока все что я видел - дает 0-1 знак после запятой. Подскажите, как получить 2. Цифровые датчики/аналоговые с АЦП.
Работать будет все с AtMega-ой.

Видимо это "неприличный" датчик
Я юзал ds18b20 и он вполне себе стабильно показывает стабилизировавшуюся температуру с разрешением 1/16 град. Хотя какая там внутренняя логика - хз.

По-моему Вы никогда прецизионной термометрией даже близко не занимались, раз считаете, что это так просто.

Быструю реакцию на температуру воздуха вы получите только на микропроводе. А флуктуации температуры на уровне ваших сотых Вы как собрались эстраполировать? Идея с повышением быстродействия термометра путем некой экстраполяции неверна в принципе.
Если Вы хотите потратив достаточно много времени и денег и в конце концов убедиться в бессмысленности затеи - флаг Вам в руки.

Естественно, я никогда не занимался прецизионной термометрией. Расскажите, почему я не могу использовать это для эталона, какие могут быть проблемы, и как их можно обойти?

Флуктуации температуры на уровне сотых экстраполировать не выйдет, а вот если температура воздуха вдруг стала на 5 градусов выше, я смогу увидеть сам процесс нагрева датчика, и приблизительно получить оценку конечной температуры, которая будет с каждым измерением все точнее.

Нашел таки таблицу коррекции для платиновых датчиков, по 3-м точкам калибровать не придется, остаются только 0 и 100С.
Писал это, и вспомнил что забыл глицерин в морозильнике для теста. Тут полный провал - оказалось чистый глицерин и при -10 плохо замерзает из-за вязкости... :-)

Микропровод - это хорошо, но непонятно где брать, и как я уже писал выше - с платиновым проводом вообще все грустно похоже.

А вентилятор на каких-нибуть 120-240 RPM не поможет ли ускорению результатов измерений (при околонулевом уровне шума)?

Сообщение отредактировал BarsMonster - Jun 3 2010, 21:36

Так а зачем же нас партия учила, что при нагревании газы расширяются?
Самое смешное, что при сжатии - тоже нагреваются.
Посему, возможно, вентилятор принесет со сжатым газом оте самые несколько сотых градуса. И наверняка, тепло от своего двигателя. У него же все, что потребляет, уходит в тепло и уносится газом. Не боитесь?
Похоже, Вы задумали бессмысленный прибор. И по назначению и по реализации.

Калибровка с такой точностью - это отдельная наука. Как замерзание, так и кипение - это фазовые переходы первого рода и никто Вам не гарантирует, что они начнуться именно с заданной температуры. Прогуглите "переохлажденная жидкость" и поймете, с чем Вы собираетесь так легко справиться.

Если вы заранее знаете, что температура увеличилась именно скачком, - то конечно. А откуда такие знания? А может у вас идет нагрев по экспоненте?

Ну в этом случае Вы вообще непонятно, что будете измерять. Среднюю температуру в неком объеме комнаты?
Поймите, наконец, то, что Вы затеяли - абсурд полный.

Что-то похожее делали при измерение расхода:
При скачке скорости потока выше определенную дельту -- изменяли алгоритм осреднения.
При стабилизации-- возвращались экспоненциально к медленной обработке.
При переходе-- завирало конечно. Но в целом скорость перестройки была очень даже приемлемая.. Не нужно было ждать минутами выхода на режим стабилизации показаний

Может быть, но задача приложить максимум усилий к измерению комнатной температуры остается.
Планируется использовать это:

Многоканальные АЦП 16/24 бит AD7714/AD7708BRZ с ИОН AD780 (понятно что на 24 бит результата рассчитывать не приходится)
Датчики температуры - Honeywell 700-102AAC-B00, провода короткие и толстые, так что подключение простейшее, 2-х проводное.
АЦП, ИОН, стабилизатор питания, кварц - в термостате на 35C
Цифровая коррекция нелинейности через уравнение Каллендара-Ван Дьюзена
Калибруем по 2-м точкам как получится со вполне ожидаемой погрешностью, будет возможность найти место с более точными эталонами - можно будет сделать лучше.

Я так полагаю, не выходя далеко выше 50$ получить лучше не получится (точность +-0.5C при домашней калибровке, дискретность/линейность 0.01C)?

Может есть какие-то хитрости получить в домашних условиях эталоны температуры по-точнее?
Про переохлажденную воду понятно, измерять нужно я полагаю когда 75% уже замерзло - там точно переохлажденной воды быть не должно...

Сообщение отредактировал BarsMonster - Jun 4 2010, 20:32

шоу начинается
обязательно доложите о результатах.

С точки зрения термометрии и теплофизики - "комнатная температура" с точность 0.01 С - это нонсенс

Все "это" теоретически можно заменить шестимерной наногравицапой.
Но все равно ни комнатный термометр, ни даже кривая табуретка не получится.
Вы не за свое ремесло беретесь. Приборы создают инженеры, а не эмбеддеры.
Займитесь пузырьковой сортировкой или векторными прерываниями. Термометр в хозтоварах купите.
Просто жаль, если Вы потратите много времени и средств на совершенно бесполезную затею. Бессмысленную по постановке задачи и абсурдную по планируемым методам решения.

Люди развлекаются по разному, кто-то бухает по подворотням, кто-то футбол смотрит - все это тоже достаточно бесполезные дела :-)
А я вот термометр комнатный делаю во время отдыха от работы, и времени на него жалко не будет в любом случае. Да и отрицательный результат - тоже результат.

Насчет бессмысленности - вот висят у меня на стене часы с термометром CASIO, последние пол часа показывают 26.2, в том время как вечереет, и температура должна опускаться...
Я хочу видеть, как она это делает, и потратить на то чтобы это видеть 50$ и пару десятков часов времени - не жалко и интересно :-) А раз так, значит смысл делать такое устройство есть.

Понятно, что абсолютно никакого коммерческого смысла в этом нет, и на производстве такие вопросы решаются по другому и другими средствами.

Поэтому, если вы видите что я делаю что-то неправильно, что можно где-то что-то улучшить оставаясь в рамках бюджета 50-100$ на 3-4 датчика - буду раз услышать.

А пузырьковой сортировки и векторных прерываний мне и на работе хватает, там за это еще и деньги платят :-)

Сообщение отредактировал BarsMonster - Jun 4 2010, 21:53

Я получаю стабильное разрешение 0.01 градуса (не точность!) с помощью NTC от BetaTherm, АЦП 16 разрядов, и кусочно-линейной аппроксимации.
Я думаю, что можно в полтинник 4 датчика уложить при массовом производстве.

Ну, тут никакого массового производства нет.
В данный момент - АЦП 20-30$, ИОН 6$, и датчики по 2.5$
Термостат из подручных материалов, 0$ :-)

Вот это уже вменяемые требования. А применив метод измерения с опорным напряжением, снимаемым с последовательно включенного в цепь ТС прецизионного резистора, можно избавиться и от ИОН, и от термостатирования.

$5...10 за проц с 10..12-битным АЦП
$(5...15)x4 = $20...60 за 4 точных термистора (ИОН не нужен, опорой является белее-менее точный резистор, измерение ratiometric), см. http://www.ussensor.com/prod_inter_ultra.htm, http://www.ussensor.com/prod_inter_std.htm, http://www.omega.com/ppt/pptsc.asp?ref=440...HERMIS_ELEMENTS и т.п.
$10...20 за дисплей, БП, корпус и пр. обрамление