реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Начальная петля намагничивания феррита, Где можно найти такие параметры?
Smoky
сообщение Jun 6 2010, 15:32
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Добрый день.
Для моделирования трансформаторов с сердечником 2000НМ1 необходимы параметры начальной петли намагничивания. Параметры петли гистерезиса есть в каждом справочнике, начальной петли нет. Может кто подскажет, где взять такие параметры?


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 6 2010, 17:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(дымок @ Jun 6 2010, 19:32) *
Добрый день.
Для моделирования трансформаторов с сердечником 2000НМ1 необходимы параметры начальной петли намагничивания. Параметры петли гистерезиса есть в каждом справочнике, начальной петли нет. Может кто подскажет, где взять такие параметры?

А зачем? Ведь Вы не знаете предыстории...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 6 2010, 19:27
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(дымок @ Jun 6 2010, 18:32) *
Добрый день.
Для моделирования трансформаторов с сердечником 2000НМ1 необходимы параметры начальной петли намагничивания. Параметры петли гистерезиса есть в каждом справочнике, начальной петли нет. Может кто подскажет, где взять такие параметры?

можно заснять..
древние записи студенчесских лет... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jun 6 2010, 19:59
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Для моделирования в Spice изначально применялась модель Джилса-Атертона (Jiles-Atherton) с параметрами A, C, K и Ms.
Позже добавили возможность задавать параметры сердечника другим способом, указывая Bs, Br и Hc.
Параметры начальной петли намагничивания ни там ни там не нужны.
Для наших ферритов 2000НМ1 можно как первое приближение взять параметры от материалов 3F3 или N27, если очень хочется можно их слегка подправить для большего соответствия.

Или Вы не в Спайсе моделируете?


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Jun 7 2010, 16:53
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Всем очень благодарен. Но похоже я плохо объясняю что мне нужно. Да, я моделирую в SPICE старой версии 2G6, там необходимы параметры не рабочей петли с гистерезисом а начальной от нуля. И такие параметры я нашёл в книге А.В.Хныкова "Теория и расчёт многообмоточных трансформаторов".


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jun 7 2010, 22:00
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата
Version 2g6 was released in 1983

антиквариат, однако!


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 8 2010, 05:38
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Tanya @ Jun 6 2010, 21:29) *
А зачем? Ведь Вы не знаете предыстории...
Для построения начальной кривой намагничивания знаний о "предыстории" не требуется.
Не понимаю, зачем непременно задавать глупые вопросы, если можно просто погуглить? Дабы восполнить пробелы, и не выставлять своё невежество напоказ.
Счётчик постов накручиваете, что ли?

..................................................

Цитата(дымок @ Jun 6 2010, 19:32) *
Добрый день.
Для моделирования трансформаторов с сердечником 2000НМ1 необходимы параметры начальной петли намагничивания. Параметры петли гистерезиса есть в каждом справочнике, начальной петли нет. Может кто подскажет, где взять такие параметры?
Если есть семейство частных петель гистерезиса, соедините отрезками прямых их вершины (с одной стороны оси абсцисс или ординат). Получится хорошее приближение к начальной кривой намагничивания.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Jun 8 2010, 16:19
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Станислав, очень хороший совет, большое спасибо.

Цитата(SSerge @ Jun 8 2010, 04:00) *
антиквариат, однако!


Согласен что антиквариат, однако работает не хуже новых версий. Новые версии "обросли" удобством работы, но в основе всё тот же антиквариат.


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 8 2010, 16:24
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Да, забыл ещё сказать.

Петли должны быть симметричными. Вершины несимметричных могут лежать в стороне от основной кривой намагничивания. По крайней мере, та из них, что соответствует меньшей по модулю индукции.
Параметры кривой для малых полей можно аппроксимировать отрезком, тангенс угла наклона которого к оси абсцисс соответствует начальной магнитной проницаемости материала.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 18:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01424 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016