реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Дроссель на 6.8 мкГн на 25В 400кГц., Как сотворить?
MegaElektronik
сообщение Jun 7 2010, 11:19
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339



Проектирую усилитель D класса. Необходим дроссель на 6.8 мкГн. Рабочае напряжение - меандр 25 В пик-пик. Рабочая частота 400 кГц.
Вот ломаю голову как сделать такой дроссель. Купил такой http://www.vishay.com/product?docid=34105&query=ihlp50 , но проблема - он уходит, вроде, в насыщение... и возникает большой сквозной ток. Если брать феррит, то вообще проблемма: чтобы не заходить в насыщение нужно много витков, если много витков, то получается большая индуктивность, ну или брать большой сердечник - чего очень не хочется.... Есть вариант взять распыленное железо (iron powders), только где-же его взять то? А больше ничего и придумать неполучается... Помогите...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jun 7 2010, 11:21
Сообщение #2





Guests






Цитата(MegaElektronik @ Jun 7 2010, 14:19) *
Есть вариант взять распыленное железо (iron powders), только где-же его взять то? А больше ничего и придумать неполучается... Помогите...

разломать старый компьютерный БП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 7 2010, 11:23
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(MegaElektronik @ Jun 7 2010, 14:19) *
Проектирую усилитель D класса. Необходим дроссель на 6.8 мкГн. Рабочае напряжение - меандр 25 В пик-пик. Рабочая частота 400 кГц.
Вот ломаю голову как сделать такой дроссель. Купил такой http://www.vishay.com/product?docid=34105&query=ihlp50 , но проблема - он уходит, вроде, в насыщение... и возникает большой сквозной ток. Если брать феррит, то вообще проблемма: чтобы не заходить в насыщение нужно много витков, если много витков, то получается большая индуктивность, ну или брать большой сердечник - чего очень не хочется.... Есть вариант взять распыленное железо (iron powders), только где-же его взять то? А больше ничего и придумать неполучается... Помогите...


А если вместо сердечника взять деревяшку?
Места хватит? насыщения уж точно не будет.. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaElektronik
сообщение Jun 7 2010, 11:30
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339



Цитата(orthodox @ Jun 7 2010, 14:21) *
разломать старый компьютерный БП

Уже сделал.... только там потери большие, материал до частоты в 50кГц рассчитан.... он греется у меня оч. сильно.... Там Т106-26 а мне бы ТХХ-2, ну или ТХХ-14.

Сообщение отредактировал MegaElektronik - Jun 7 2010, 11:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jun 7 2010, 11:36
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(MegaElektronik @ Jun 7 2010, 15:19) *
Есть вариант взять распыленное железо (iron powders), только где-же его взять то? А больше ничего и придумать неполучается... Помогите...
Пресс-пермаллой МП-140, МП-60 например http://www.chipdip.ru/product0/831806934.aspx
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 7 2010, 13:21
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Чтобы приготовить рагу из зайца, нужна, как минимум кошка.
Кто мешает пиобрести нормальный ферритовый сердечник , нормально посчитать и намотать?
Порошковое железо не годится заведомо, а N87 или сендаст какой-нить вполне спокойно будет работать.
При расчете дросселя с напряжением, как правило, не оперируют. Для расчета нужен ток рабочий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mpr
сообщение Jun 7 2010, 13:56
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 12-07-05
Из: Россия, Сибирь
Пользователь №: 6 712



Цитата(vvs157 @ Jun 7 2010, 15:36) *
Пресс-пермаллой МП-140

если не изменяет память до 100кГц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
W^W
сообщение Jun 7 2010, 19:02
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834



Эка вас понесло в дебри, пермаллой...
Не надо ничего придумывать, для усилков класса Д используют (подавляющее большинство):
- либо порошковое железо (просто надо знать какое - годится материал -2 (красно-серый), т.е. с нач. проницаемостью ок. 10),
- либо (более дешевый вариант) феррит прониц. ок 2.000, с обязательным зазором - классика жанра RM 8-12.

Сообщение отредактировал W^W - Jun 7 2010, 19:09


--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaElektronik
сообщение Jun 7 2010, 20:19
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339



Цитата(W^W @ Jun 7 2010, 22:02) *
Эка вас понесло в дебри, пермаллой...
Не надо ничего придумывать, для усилков класса Д используют (подавляющее большинство):
- либо порошковое железо (просто надо знать какое - годится материал -2 (красно-серый), т.е. с нач. проницаемостью ок. 10),
- либо (более дешевый вариант) феррит прониц. ок 2.000, с обязательным зазором - классика жанра RM 8-12.


А у нас можно где купить немного порошкового железа т.е. сердечник из него (в России)?
Буду пока на RM прикидывать....

Цитата(Microwatt @ Jun 7 2010, 16:21) *
При расчете дросселя с напряжением, как правило, не оперируют. Для расчета нужен ток рабочий.


А я вот от напряжения никак не могу уйти. Вmax определяю исходя из напряжения, частоты и сечения сердечника. Принимаю его мах 0,3. Определяю кол-во витков, ну и решаю что делать с индуктивностью. Либо кольцо менять либо Bmax. Зазор пока не пробовал считать... вот попробую...

Сообщение отредактировал MegaElektronik - Jun 7 2010, 20:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 7 2010, 20:39
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Ток, батенька ток нужен.
Берем ЕЕ20/10/6, материал N87, 6.8 микрогенри, ток 10 ампер
ЭПКОС на свои сердечники мгновенно выдает зазор 0.3, витков 7.
Е16 - 10 витков при 0.4мм
И т.д и т.п.....
Вроде не врет, никогда еще не подводил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jun 7 2010, 20:46
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(MegaElektronik @ Jun 8 2010, 03:19) *
Либо кольцо менять либо Bmax. Зазор пока не пробовал считать... вот попробую...

Вас ждёт масса удивительных открытий по части электродинамики smile.gif


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaElektronik
сообщение Jun 8 2010, 16:31
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339



Вот вроде посчитал
Например взял сердечник RM8 материал N87 Al=160нГн, т.е. с зазором... хотя в даташите такого зазора для такого материала нет...
Выбрал в епкосовской программке RM8 N87 Al=160 и получил:
эквив. проницаемость. μe=75
зазор s=0.49мм
кол-во витков N=7
индуктивность L=8мкГн

посчитал В максимум Bmax=0.23 Тесла

Bmax=(N*Amax*4pi*10^-7)/(s)=(7*13*4*3.14*10^-7)/(0.00049)=0.23 что < 0,27 значит все вроде хорошо....

Я правильно посчитал??
А проверил Bmax?
Есть ли есче подводные камни?

А вот интересно... если взять сердечник RM5 и зазор 0,8мм что тоже будет работать?? Bmax=0.28

Сообщение отредактировал MegaElektronik - Jun 8 2010, 16:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 8 2010, 20:50
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(MegaElektronik @ Jun 8 2010, 19:31) *
Вот вроде посчитал
А вот интересно... если взять сердечник RM5 и зазор 0,8мм что тоже будет работать?? Bmax=0.28

Несколько пародоксально, но при данной индукции и токе размер зазора практически не зависит от размеров и формы сердечника.
Возьмите сердечник попроще, дешевле и доставабельнее чем RM. Чем ЕЕ не устраивают? Вам даже модный ELP сгодится с бескаркасной намоткой колючей проволокой. Витков мало, получится технологично.
И это... зазор выставите бумажной прокладкой по душе. Найти с готовым - не всегда получается и дороже заметно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jun 8 2010, 20:56
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(MegaElektronik @ Jun 8 2010, 20:31) *
посчитал В максимум Bmax=0.23 Тесла
Bmax=(N*Amax*4pi*10^-7)/(s)=(7*13*4*3.14*10^-7)/(0.00049)=0.23 что < 0,27 значит все вроде хорошо....

Посмотрите рекомендации epcos-a
на 400кГц-ах В<0.1, по моему так, иначе сердечник сильно греться будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 8 2010, 21:20
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(asdf @ Jun 8 2010, 23:56) *
Посмотрите рекомендации epcos-a
на 400кГц-ах В<0.1, по моему так, иначе сердечник сильно греться будет.

Да, это хорошее замечание. С ростом частоты индукцию нужно сбавлять, иначе сам сердечник греется.
0.23Тл - до 100кГц проходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 11:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016