реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> MOSFET в параллельном включении, -какие параметры ухудшаются?
тау
сообщение Jun 8 2010, 21:49
Сообщение #16


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 01:47) *
Посчитаем? wink.gif

rolleyes.gif
давайте, сравните с диодом выпрямителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 8 2010, 21:51
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(тау @ Jun 9 2010, 01:06) *
действительно не нужно параллелить, Кпд не изменится практически никак в данной паре ИМС-полевик(и). Потери в затворе выше статических даже для одиночного полевика, хотя и составляют милливатты.
Скажите, а как это утверждение соотносится с предыдущим?
Я сказал, что КПД уменьшится. Хотя, к тому моменту и не знал, что частота такая низкая.
Вы с этим не согласны, как я понял?

Цитата(тау @ Jun 9 2010, 01:06) *
имхо , хорошо подходят.
Не уверен.
От схемотехники выхода драйвера затвора зависит. Вы можете её привести? В даташите не нашёл с ходу.

Цитата(тау @ Jun 9 2010, 01:49) *
давайте, сравните с диодом выпрямителя.
Какой возьмём диод?
Я предлагаю Шоттку с падением напряжения 0,25В при таком выходном токе. Возражений нет?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 8 2010, 22:16
Сообщение #18


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 01:51) *
Скажите, а как это утверждение соотносится с предыдущим?
Я сказал, что КПД уменьшится. Хотя, к тому моменту и не знал, что частота такая низкая.
Вы с этим не согласны, как я понял?
Почему не согласен. Наоборот фраза "действительно не нужно параллелить" только подтверждает Вашу мысль о вредности запараллеливания.
Цитата
От схемотехники выхода драйвера затвора зависит. Вы можете её привести? В даташите не нашёл с ходу.
"Logic level MOSFETs should be used when the supply voltage is less that +5V" а у обсуждаемого RDS(ON) = 0.140 W @ VGS = 4.5 V + красноречивый график заряда затвора от Vgs на 4-й странице.

Цитата
Какой возьмём диод?
Я предлагаю Шоттку с падением напряжения 0,25В при таком выходном пиковом токе. Возражений нет?
не возражаю, но тип все-таки укажите , хочу спецификацию посмотреть. 0.25 для обычного шоттки на 0.25А это всё-таки не совсем стандартно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 8 2010, 22:22
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Ладно, теперь посчитаем.
Напряжение на драйвере затвора примем 12В.
Частота переключения - 50кГц.
Полный заряд затвора одного транзистора при 12В ЗИ - около 5 нКл, двух - 10 нКл.
В результате, это нам даст 3 мВт рассеивания на перезарядку одного затвора, и 6мВт - двух.
Правда, это потери для типовых характеристик. Для предельных будут почти в 2 раза выше, но сути это не меняет: действительно, потери здесь не велики - транзисторы хорошие.
Динамические потери на фронтах будут значительнее.

Потери на диоде (приблизительно): 0,25В*0,12А = 30 мВт.

Согласен, на диоде потери больше. smile.gif

Цитата(тау @ Jun 9 2010, 02:16) *
не возражаю, но тип все-таки укажите , хочу спецификацию посмотреть. 0.25 для обычного шоттки на 0.25А это всё-таки не совсем стандартно.
Там будет не 0,25А, а больше - скважность около 3 при 6В питания.
Сейчас лень искать, но можно посмотреть, например, у Onsemi, Diodes и NXP.

PS. Вот, например: PMEG2010ER, PMEG2020EPA


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 8 2010, 22:30
Сообщение #20


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 02:22) *
Там будет не 0,25А, а больше - скважность около 3 при 6В питания.

Откуда у Вас такая скважность при диоде с 0.25V прямого и условно идеальном дросселе ?
Дроссель не треснет ?

Цитата
Сейчас лень искать, но можно посмотреть, например, у Onsemi и NXP.
если найдете - сообщите пожалуйста, очень надо.
я спать пошел тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 8 2010, 22:36
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(тау @ Jun 9 2010, 02:16) *
"Logic level MOSFETs should be used when the supply voltage is less that +5V" а у обсуждаемого RDS(ON) = 0.140 W @ VGS = 4.5 V + красноречивый график заряда затвора от Vgs на 4-й странице.
Вы не поняли.
Вопрос был в том, способен ли драйвер дать напряжение хотя бы 3,5 вольта на выходе при питании в 4 вольта, с учётом падения на диоде?
Драйвер с эмиттерным/истоковым повторителем в верхнем плече может не дать.

Цитата(тау @ Jun 9 2010, 02:30) *
Откуда у Вас такая скважность при диоде с 0.25V прямого и условно идеальном дросселе ?
В режиме непрерывных токов и 6В питания, установившейся длительности обратного хода в 1/3 периода (скважности 3), ессно, не будет.
А в режиме прерывистых - оченно даже запросто может быть. wink.gif
Например, в случае, когда переходный режим наступает при напряжении питания 4В. smile.gif

Вообще-то, я про 4 вольта питания подумал. Если предположить режим НТ во всём диапазоне напряжений, пиковый ток диода будет максимальным именно при таких условиях. А написал почему-то про 6... sad.gif

Цитата(тау @ Jun 9 2010, 02:30) *
Дроссель не треснет ?
Зачем?

Цитата(тау @ Jun 9 2010, 02:30) *
если найдете - сообщите пожалуйста, очень надо.
См. пост выше.
Сам для низковольтных ИП пользую PMEG1020, но он на 10 вольт, правда...
Однако, можно найти и что-нибудь позаковыристее. Наводки на производителей я дал.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MMos
сообщение Jun 9 2010, 07:04
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 147
Регистрация: 7-12-07
Пользователь №: 33 057



"Сложных" вычислений КПД делать не надо. Чтобы понять, есть ли эффект от запараллеливания транзисторов, достаточно сравнить токи потребления (обязательно при одной и той же нагрузке и при одном и том же входном напряжении!)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jun 9 2010, 07:34
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



А что мешает перевести питание драйвера от его выходного напряжения? Ведь на выходе 12 вольт. запитываем драйвер от In и Out через шотки. Согласен, что первые "качки" драйвер и транзистор всё таки должен будет сделать на 4В
А дальше при повышении выходного выйдет на питание 11,75 вольт на котором с драйвера будет порядка 10 вольт на выходе. В даташитах большинства полевиков сопротивление даётся при напряжении на затворе 10 вольт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 9 2010, 07:35
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(MMos @ Jun 9 2010, 11:04) *
"Сложных" вычислений КПД делать не надо. Чтобы понять, есть ли эффект от запараллеливания транзисторов, достаточно сравнить токи потребления (обязательно при одной и той же нагрузке и при одном и том же входном напряжении!)
Да что Вы говорите? smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexeus
сообщение Jun 9 2010, 07:37
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 14-01-09
Пользователь №: 43 345



яже написал выше, что м/с мах641 и так работает от напряжения выхода...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 9 2010, 07:37
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(yakub_EZ @ Jun 9 2010, 11:34) *
А что мешает перевести питание драйвера от его выходного напряжения? Ведь на выходе 12 вольт. запитываем драйвер от In и Out через шотки.
Данный контроллер так обычно и запитывается. См. схему в даташите.

Цитата(yakub_EZ @ Jun 9 2010, 11:34) *
...Согласен, что первые "качки" драйвер и транзистор всё таки должен будет сделать на 4В
В том-то и дело...
Хотя, если брать типовые, а не предельные, характеристики приборов, работать всё должно нормально. smile.gif


ЗЫ. Кстати, я вот здесь прикинул. В режиме прерывистых токов дросселя, запараллеливание данных транзисторов может оказаться даже полезным. Такой режим может иметь место вследствие малой частоты преобразователя и желания уменьшить габариты дросселя.
Так что своё категорическое возражение придётся снять - как писал уже, мне сперва подумалось, что частота гораздо выше. sad.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexeus
сообщение Jun 9 2010, 07:44
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 14-01-09
Пользователь №: 43 345



а получится использовать выход преобразователя LBO (при пороге разряда батареи подает на этот выход землю) для отключения всей схемы? типа так:


кн1- нормально разомкнута, служит для первого запуска преобразователя.

Сообщение отредактировал Alexeus - Jun 9 2010, 07:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jun 9 2010, 08:02
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Простите, не прочел даташит sad.gif. Если в даташите пишут что преобразователь работатет от указанных напряжений, то и его внутрений мосфет (тот что на ноге LX) тоже подключите к дроселю, уж он то должен раскачать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 9 2010, 08:09
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Alexeus @ Jun 9 2010, 11:44) *
а получится использовать выход преобразователя LBO (при пороге разряда батареи подает на этот выход землю) для отключения всей схемы? типа так:..
Выход LBO куда подаём? На затвор?
Добавьте ещё диод последовательно с выходом LBO. Тогда работать будет, а так - вряд ли.

Цитата(yakub_EZ @ Jun 9 2010, 12:02) *
Простите, не прочел даташит sad.gif . Если в даташите пишут что преобразователь работатет от указанных напряжений, то и его внутрений мосфет (тот что на ноге LX) тоже подключите к дроселю, уж он то должен раскачать.
Он там слабомощный совсем...
Впрочем, скорей всего, не помешает сильно.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jun 9 2010, 08:13
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Stanislav @ Jun 9 2010, 12:09) *
Он там слабомощный совсем...
Впрочем, скорей всего, сильно не помешает.

Главное чтобы оказался низковольтным
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 00:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01546 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016