реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы расчета копланарных линий
proxi
сообщение Jun 15 2010, 18:53
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(sv4energy @ Jun 15 2010, 21:48) *
какие именно данные ненаблюдаете? S11 на графиках имеется в частотном диапазоне.

во-первых копланар ( параметры) затем первая картинка не открывается..
кстати, кто? чего? относительно тестовой топологии, для определения подтрава и тому
подобных неприятностей на PCB
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sv4energy
сообщение Jun 15 2010, 19:19
Сообщение #62


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 22:53) *
во-первых копланар ( параметры) затем первая картинка не открывается..
кстати, кто? чего? относительно тестовой топологии, для определения подтрава и тому
подобных неприятностей на PCB


- все исходные данные подробно приведены в постах 49 и 52;
- картинки все открываются;
- про подтрав и тестовую топологию не понял о чем вы, вобще многие ваши посты трудны для целостного восприятия информации указанной в них, старайтесь быть более точным, в СВЧ и так много непонятных вещей, еще и вы загадками пишите)))


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 15 2010, 19:26
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(sv4energy @ Jun 15 2010, 22:19) *
- все исходные данные подробно приведены в постах 49 и 52;
- картинки все открываются;
- про подтрав и тестовую топологию не понял о чем вы, вобще многие ваши посты трудны для целостного восприятия информации указанной в них, старайтесь быть более точным, в СВЧ и так много непонятных вещей, еще и вы загадками пишите)))

я думал что вы подготовленный.. biggrin.gif с полуслова понимаете...
сказанное слово, потом дорого обходиться ( меня цытируют без дела crying.gif ), вот и приходиться шифроваться ... rolleyes.gif
про подтрав думал, что хоть здесь кто нить путное скажет..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 15 2010, 19:41
Сообщение #64



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 22:26) *
про подтрав думал, что хоть здесь кто нить путное скажет..

Дык а че о нем говорить. Его величину нам сообщают технологи фирмы, на которой мы платы делаем. В первую очередь зависит от их травителя и фотошаблона. А мы только учитываем. Вот с чем пока проколов не было. 3хТьфу. Да и вроде у наших изготовителей сейчас ноль и без трапеции, давно не интересовался. Они говорят - не волнуйтесь, Вы нам Пикадовскую писибишку, а остальное мы сами сделаем, вроде сами на своем фотошаблоне допуски делают. Проблемы бывают чаще с высвобождением вокруг переходных на полигонах - вдруг получается КЗ, хотя на писибишке оно (высвобождение) есть. Пока не разобрались. ибо такое бывает редко.
И на поликоре величину подтрава всегда знали. А вот с эпсилон как повезет +минус 0.2 иногда было уже существенно.

Сообщение отредактировал ledum - Jun 15 2010, 19:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sv4energy
сообщение Jun 15 2010, 19:55
Сообщение #65


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-06-10
Из: Россия
Пользователь №: 57 846



Цитата(ledum @ Jun 15 2010, 23:41) *
Дык а че о нем говорить. Его величину нам сообщают технологи фирмы, на которой мы платы делаем. В первую очередь зависит от их травителя и фотошаблона. А мы только учитываем. Вот с чем пока проколов не было. 3хТьфу. Да и вроде у наших изготовителей сейчас ноль и без трапеции, давно не интересовался. Они говорят - не волнуйтесь, Вы нам Пикадовскую писибишку, а остальное мы сами сделаем.
И на поликоре величину подтрава всегда знали. А вот с эпсилон как повезет +минус 0.2 иногда было уже существенно.


Это точно, как сделают, там по факту проверяем параметры узлов, худо бедно работают, вобще на моделировать и насчитать можно сколько угодно вещей, но технологи внесут свою лепту, так что за микронами особо не гоняемся!

Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 23:26) *
я думал что вы подготовленный.. biggrin.gif с полуслова понимаете...
сказанное слово, потом дорого обходиться ( меня цытируют без дела), вот и приходиться шифроваться ... rolleyes.gif
про подтрав думал, что хоть здесь кто нить путное скажет..


Да не шифруйтесь, если не знаете скажите что не знаете, чего тут бояться)))

Сообщение отредактировал sv4energy - Jun 15 2010, 19:56


--------------------
Основа всякой мудрости есть терпение. (Платон)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 15 2010, 19:57
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(sv4energy @ Jun 15 2010, 22:50) *
Это точно, как сделают, там по факту проверяем параметры узлов, худо бедно работают, вобще на моделировать и насчитать можно сколько угодно вещей, но технологи внесут свою лепту, так что за микронами особо не гоняемся!

ну скажем я рисовал гребенку с мелкими деталями по которым всегда можно определиться.. просто наши целятся на Китай с
много-тысячными обьемами а там ухо держи востро, желательно не навязчего проконтроллировать, основные параметры..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 15 2010, 20:49
Сообщение #67



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(proxi @ Jun 15 2010, 22:57) *
ну скажем я рисовал гребенку с мелкими деталями по которым всегда можно определиться.. просто наши целятся на Китай с
много-тысячными обьемами а там ухо держи востро, желательно не навязчего проконтроллировать, основные параметры..

А сколько надо, в смысле на полунциевой (18мкм меди) плате 4/4 милз зазор/проводник у гребенчатого конденсатора у китайцев делают без проблем, в Киеве - с проблемами, но могут сделать. А там, где я сижу - 6/6

Сообщение отредактировал ledum - Jun 15 2010, 20:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 15 2010, 20:52
Сообщение #68


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(ledum @ Jun 15 2010, 23:49) *
А сколько надо, в смысле на полунциевой (18мкм меди) плате 4/4 милз зазор/проводник у гребенчатого конденсатора у китайцев делают без проблем, в Киеве - с проблемами, но могут сделать.

Китайцев много и все разные, можно и нарваться... biggrin.gif
всякие были и Китайские, Венгерские, Немецкие, Швейцарские, правда про нулевые допуски что то не слышал, но конечно не я переписываюсь с этими поставщиками..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Jun 21 2010, 15:32
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Почитав данную тему, я задал в CST вопрос: есть ли какие-либо проблемы с рассчетом копланарных линий в MWS.

Они ответили, что нет, причем MWS справляется с рассчетом достаточно хорошо. Прислали пример и посоветовали почитать второй номер IEEE MW Magazine за этот год. Кому интересно, прошу посмотреть.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  doubler_layout_HSMS8101.rar ( 70.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир Алекс
сообщение Jun 26 2010, 14:37
Сообщение #70


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 26-09-09
Пользователь №: 52 595



Цитата(Green_Smoke @ Jun 10 2010, 20:45) *
"Всем привет! вот уже три года работаю с свч, есть опыт работы с копланарными линиями передачи в диапазоне 9-25GHz на роджерсе 4300, раньше тупо по книжкам расчет делал, теперь все в HFSS моделирую, много подводных камней изучил, если у кого возникнут вопросы по диапазону 9-25GHz, поделюсь опытом, безценным опытом! также помогу воплотить проект в HFSS!"

Тогда конкретный вопрос...
На RO4003 толщиной 0,203 мм заземленный компланар с шириной 0,4 мм и зазорами по 0,18 мм. К линии необходимо подключить аттенюатор типа PAT-3 ширина площадки 1 мм, верхняя рабочая частота 3 ГГц. Что даст такая неоднородность и может что-то можно с ней сделать?



Ну если компланарная линия 50 омная и аттенюатор рассчитан для 50 Ом линий я думаю будет все нормально на
3 ГГц rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 26 2010, 14:54
Сообщение #71


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Владимир Алекс @ Jun 26 2010, 17:37) *
Ну если компланарная линия 50 омная и аттенюатор рассчитан для 50 Ом линий я думаю будет все нормально на
3 ГГц rolleyes.gif

а зачем вам копланар на 3 ГГц..? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 26 2010, 15:16
Сообщение #72



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(proxi @ Jun 26 2010, 17:54) *
а зачем вам копланар на 3 ГГц..?

Кгм, а в L бэндовском кросскомутаторе Вы на микрополосках развязку больше 40 дб на Хиттайтовских ключах сделаете? У нас только с копланарами получилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 26 2010, 16:17
Сообщение #73


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(ledum @ Jun 26 2010, 18:16) *
У нас только с копланарами получилось.

это уже аргумент.. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Green_Smoke
сообщение Jun 26 2010, 16:59
Сообщение #74


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 26-11-09
Пользователь №: 53 893



Цитата(proxi @ Jun 26 2010, 18:54) *
а зачем вам копланар на 3 ГГц..? rolleyes.gif


А мы тем самым сокращаем габаритные размеры устройства и снижаем уровень излучения линией передачи.


--------------------
Такого вообще-то не должно быть — но исключать такого нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jun 26 2010, 17:52
Сообщение #75


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата(Green_Smoke @ Jun 26 2010, 19:59) *
А мы тем самым сокращаем габаритные размеры устройства и снижаем уровень излучения линией передачи.

нууу уважаемый, я был первый, кто об этом обмолвился в этой ветке .. biggrin.gif
я просто поинтересовался у товарища о том, что он хочет достигнуть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 12:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016