|
Влияние температуры на датчик давления, Определение расчётной формулы по массиву данных, Слияние двух тем. |
|
|
|
Jun 27 2010, 16:46
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17-01-10
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 54 873

|
Уважаемые специалисты! Подскажите пожалуйста или сбросьте ссылку по алгоритму определения формулы для расчёта величины давления с температурной компенсацией. Имеются измерения на 4-х величинах температуры и по 9 величинам давления с шагом 100 атм. В единицах АЦП. Неприятность в том, что при разных величинах температуры чувствительность датчика давления различна. А как единую формулу создать, ума не приложу. Забыл, чему учили 30 лет назад.
|
|
|
|
|
Jun 28 2010, 06:32
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301

|
Цитата(igorshoo @ Jun 27 2010, 20:46)  Уважаемые специалисты! Подскажите пожалуйста или сбросьте ссылку по алгоритму определения формулы для расчёта величины давления с температурной компенсацией. Имеются измерения на 4-х величинах температуры и по 9 величинам давления с шагом 100 атм. В единицах АЦП. Неприятность в том, что при разных величинах температуры чувствительность датчика давления различна. А как единую формулу создать, ума не приложу. Забыл, чему учили 30 лет назад. Неприятность еще и в том, что начальный сигнал датчика тоже зависит от температуры. По результатам измерений при 4-х значениях температуры зависимость можно описать функцией третьего порядка, составив и решив систему уравнений. АЦП=a0+a1t+a2t^2+a3t^3+(b0+b1t+b2t^2+b3t^3)P. И все-таки, практичнее воспользоваться измерениями при трех температурах, крайних и в середине температурного диапазона. Погрешность аппроксимации может оказаться меньше, поскольку для описания кривой третьего порядка желательно иметь результаты измерений в точках экстремумов. Приведенная формула не отражает нелинейности передаточной характеристики датчика, тем более ее зависимости с температурой.
|
|
|
|
|
Jun 28 2010, 07:25
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 28 2010, 10:32)  Приведенная формула не отражает нелинейности передаточной характеристики датчика, тем более ее зависимости с температурой. Как это? Квадрат - уже линейная функция? А почему у Вас нет произведений температуры на давление... или других членов... Я могу много функция разных придумать... Тут нужно строить двумерный график (что я и предлагала)... смотреть на него... и думать...
|
|
|
|
|
Jun 28 2010, 15:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17-01-10
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 54 873

|
Цитата(Tanya @ Jun 28 2010, 14:51)  Это целая квазинаука... Вот попробуйте Origin. Там разные формулы есть... Спасибо! Я уже испугался. Думаю, проще будет использовать ряд для наиболее близких температур. Попробую просчитать погрешности для крайних потенциально возможных значений темератур и проконсультироваться с заказчиком относительно погрешностей. Tanya, а где посмотреть этот самый Origin? Чего-нить придумаем!
|
|
|
|
|
Jun 28 2010, 15:53
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(igorshoo @ Jun 28 2010, 19:43)  Спасибо! Я уже испугался. Думаю, проще будет использовать ряд для наиболее близких температур. Попробую просчитать погрешности для крайних потенциально возможных значений темератур и проконсультироваться с заказчиком относительно погрешностей. Tanya, а где посмотреть этот самый Origin? Чего-нить придумаем!  Это такая программа для обработки экспериментальных результатов, построения графиков, аппроксимации (подгонки) и пр. Если Вы немного разбираетесь в аналитической геометрии, то по виду трехмерного графика можете подобрать аналитическое выражение для аппроксимации, подогнать параметры и поглядеть. Может, есть другие подходящие программы. Может, народ подскажет.
|
|
|
|
|
Jun 28 2010, 17:32
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17-01-10
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 54 873

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 29 2010, 02:04)  Предлагаю купить готовый датчик. www.midaus.com Спасибо за предложение, но у меня датчик встроенный в прибор стоимостью ок. 500 000 руб., оцифрован и т.д. и никто не позволит мне его менять. Проще работу сменить. Попытаюсь воспользоваться Origin. Весит он, правда, многовато. С моей связью полдня уйдёт на закачку.
|
|
|
|
|
Jun 29 2010, 21:01
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17-01-10
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 54 873

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 29 2010, 13:32)  Если не секрет, что за прибор, какой цели служит? Для аппроксимации зависимости можно воспользоваться и Curve Expert. В программе калибровки датчиков от Texas Instruments PGA309 Gain Calculator (Rev. D) (ZIP 2463 KB ) используется следующая зависимость Kbridge(P,T)=ko0+ko1*T+ko2*T^2+(ko3*p+ko4*p^2)*[1+ko5*T+ko6*T^2]. Скважинный прибор для геофизических исследований нефте-газовых скважин. В нём, помимо датчика давления, есть ещё несколько датчиков: температуры, естественной гамма-активности, и др. Со всеми другими датчиками проблем нет, метрология проведена в достаточном объёме, в протоколах указаны расчётные формулы, приведены результаты, рассчитаны погрешности и т.д. А для давления имеется только массив данных. Таблица. Корпорация создавала сей девайс для работы с регистраторами, собою-же созданными. Программное обеспечение регистраторов, на основе анализа массива данных метрологических измерений, производит обработку данных , полученных по скважине и выдаёт значения (в данном случае давления). А мы для работы используем регистраторы другого изготовителя, в которых не предусмотрен ввод такого массива метрологии. Возможен лишь ввод конкректных расчётных формул. Изготовитель скважинных приборов как-то не выдаёт информации ни о датчиках давления, ни об алгоритме обработки, хотя первый запрос я сделал примерно с месяц назад. Решил сам найти зависимость, но безуспешно. Потому решил обратитьсяза помощью. В указанной Вами зависимости обозначены аж 7 шт. различных величин (ko0 - ko6)!!!!!!!! Orjgin я скачал, осваиваю понемногу. Попробую скачать и Curve Expert. Спасибо за информацию! У меня в запасе ещё дней 10 примерно осталось.
|
|
|
|
|
Jun 29 2010, 22:03
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17-01-10
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 54 873

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 29 2010, 13:32)  Если не секрет, что за прибор, какой цели служит? Для аппроксимации зависимости можно воспользоваться и Curve Expert. Нет, не годится, наверное, Curve Expert. У него неплохие возможности анализа, но в 2D. А интересующая меня функция, как я полагаю, в 3D. Остаётся Origin. Очень мощная, по первым впечатлениям, программа.
|
|
|
|
|
Jul 2 2010, 13:33
|
Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 17-01-10
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 54 873

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ Jun 30 2010, 11:31)  .....Рекомендую воспользоваться программой от Texas Instruments, или шлите свой массив данных. Скачал Gain Calculator, попытался разобраться, но с ходу понял очень мало. А точнее, почти ничего. Требуется время. Если Вас, Михаил, не затруднит, отправляю свой массив, а точнее 2 массива. У меня 2 одинаковых прибора. Очень признателен Вам за помощь!
|
|
|
|
|
Jul 2 2010, 15:13
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(igorshoo @ Jul 2 2010, 17:33)  Если Вас, Михаил, не затруднит, отправляю свой массив, а точнее 2 массива. У меня 2 одинаковых прибора. Очень признателен Вам за помощь! Посмотрела на скорую руку... Там почти линейная зависимость давления от попугаев. Поэтому такое простое предложение. Строите подгонку давление от попугаев линейную или квадратичную. Так как это аппроксимация, нужно знать весовую функцию - ошибку давления (абсолютная или относительная...). Делаете это при всех температурах. Получатся наборы параметров. Строите график подгоночный параметр(ы) от температуры. Наверное, подойдет. P.S. Возможно, лучше будет подгонять обратную функцию - попугаи от давления. Это надо смотреть. Глазами.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|