реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> как термостабилизировать оптопару, а именно РС817
dron26
сообщение Jul 1 2010, 07:55
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 25-06-10
Пользователь №: 58 138



здравствуйте, есть не очень сложная задача изменять напряжение на измерительных резисторах которые впаяны в провод длиной 1 км примерно, в целяъх грозозациты хочу его измерять через оптопару , точность нужна в пределах +- 15% при температурах -40 - +85 градусов, тоесть на улице устройство будет . взял 5в и подал ток 8 ма на фотодиод, эмитер фототранзистора на минус а колектор к плюсу через 270ом , вышло напряжение 1,5В между эмитером и колектором, но если его нагреть хорошенько паяльником то напряжение может и 2 В стать, подозреваю что получится примерно + - 20% точность, хотельсь бы довести погрешность до +-10% что бы небыло проблем при здаче устройства

Сообщение отредактировал dron26 - Jul 1 2010, 07:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jul 1 2010, 08:04
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(dron26 @ Jul 1 2010, 10:55) *
здравствуйте, есть не очень сложная задача изменять напряжение на измерительных резисторах которые впаяны в провод длиной 1 км примерно, в целяъх грозозациты хочу его измерять через оптопару , точность нужна в пределах +- 15% при температурах -40 - +85 градусов, тоесть на улице устройство будет . взял 5в и подал ток 8 ма на фотодиод, эмитер фототранзистора на минус а колектор к плюсу через 270ом , вышло напряжение 1,5В между эмитером и колектором, но если его нагреть хорошенько паяльником то напряжение может и 2 В стать, подозреваю что получится примерно + - 20% точность, хотельсь бы довести погрешность до +-10% что бы небыло проблем при здаче устройства

Так никто не делает. Есть оптроны для аналогового сигнала (где один светодиод и два фотодиода). Есть аналоговые изоляторы интегральные (дорого). А самый правильный вариант, это изолировать и отвязаться по цифре.

ЗЫ, для грозозащиты опторазвязку не применяют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dron26
сообщение Jul 1 2010, 08:13
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 25-06-10
Пользователь №: 58 138



а что применяют напрашивается вопрос? резистор сапрессор и опторазвязка планировал. по цифре никто точно развязывать не будет , там на одно устройство 9 таких линий , нужно делать дешево и из доступных деталей, напряжение измеряемое нужно для того что бы знать разорвали провод/закоротили/ или все целое). когда то мне советовали стабилитрон последовательно ставить с фотодиодом оптопары, насколько это верное незнаю , решил на форуме спросить

Сообщение отредактировал dron26 - Jul 1 2010, 08:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jul 1 2010, 08:24
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(dron26 @ Jul 1 2010, 11:13) *
а что применяют напрашивается вопрос? резистор сапрессор и опторазвязка планировал

Не правильно - http://www.avagotech.com/pages/en/optocoup...oupler/hcnr200/
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/iso124.pdf

Правильно - оцифровать, и уже потом изолировать. А уж совсем правильно, это оцифровать и передать прямо в цифре.

Цитата(dron26 @ Jul 1 2010, 11:13) *
по цифре никто точно развязывать не будет , там на одно устройство 9 таких линий , нужно делать дешево и из доступных деталей, напряжение измеряемое нужно для того что бы знать разорвали провод/закоротили/ или все целое). когда то мне советовали стабилитрон последовательно ставить с фотодиодом оптопары, насколько это верное незнаю , решил на форуме спросить

Сделайте возле термодатчиков преобразователи напряжение - ШИМ и меряйте скважность контроллером. Дешевле этого я в свое время ничего не смог придумать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dron26
сообщение Jul 1 2010, 08:34
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 25-06-10
Пользователь №: 58 138



я понимаю о чем вы, но это очень излишне для того что бы узнать разрыв провода и наличие измерительного резистора, насчет грозозащиты - резистор и сапрессор правильное решение? мне РС817 подошла тем что изоляция 5кв, не самая плохая термостабильность , небольшой ток открытия, дешевая и медленная) . суть устройства в том что бы опрашивать9 линий по 20 вибродатчиков которые стоят последоватеьно на протяжении 1км, медленость оптопары позволяет помочь от мелкого дребезга. кабель в хорошей изоляции потому прямо в него молния ударить не должна.
п.с. в крайнем случае я могу в стройстве забить смещения напряжения что показывает оптопара для лета и для зимы и тем самым достигнуть точности + - 10% ( для этих сезонов года )

Сообщение отредактировал dron26 - Jul 1 2010, 08:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jul 1 2010, 08:47
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Если хотите стабильность, то используйте спец. оптрон. Для аналоговых сигналов. В оптроне кроме всего прочего есть и деградация светодиода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 1 2010, 08:47
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(dron26 @ Jul 1 2010, 12:34) *
кабель в хорошей изоляции потому прямо в него молния ударить не должна.

А она знает, что там изоляция хорошая?
Честно говоря, Ваш первый пост мне абсолютно непонятен.
Постарайтесь, пожалуйста, изложить более доходчиво. Не все же тут гении или телепаты...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dron26
сообщение Jul 1 2010, 09:05
Сообщение #8





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 25-06-10
Пользователь №: 58 138



спец оптроны очень дорогие, от 30 грн я пока встречал, а насчет деградации... пока не встретил данные какая деградация происходит за определенный период при определенном токе фотодиода, но избавлятся от неё могу калибровкой устройства при перезагрузке например, но вобще конечно хотел бы узнать какая именно деградация и чего именно происходит и в какой степени и за какое время, в даташите на те оптопары что я изучал ничего такого нет. пока что полагаю что при токе 5ма оптопара за 2 -3 года не изменит параметры больше чем на 10 %... и если + калибровка при перезагрузке то проблем лет 10 быть не должно.
Таня насчет того знает ли молния что то о изоляции, в прошлом устройстве которое применялось небыло гальванической развязки, и конечно изредка мк вылетали от всплесков по проводам сильным,сапрессор на каждой из 9ти линий полагаю там стоял (но насколько его грамотно подобрали неизвестно ), видать не хорошо когда с разных направлений с улици к мк идут провода по сотне метров , и я решил добавить опторазвязку.
интересно услышать насчет применения стабилитрона последовательно фотодиоду... стабилитрона под руками нет и пару дней не будет

Сообщение отредактировал dron26 - Jul 1 2010, 09:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jul 1 2010, 09:18
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(dron26 @ Jul 1 2010, 12:05) *
спец оптроны очень дорогие, от 30 грн я пока встречал, а насчет деградации... пока не встретил данные какая деградация происходит за определенный период при определенном токе фотодиода, но избавлятся от неё могу калибровкой устройства при перезагрузке например, но вобще конечно хотел бы узнать какая именно деградация и чего именно происходит и в какой степени и за какое время, в даташите на те оптопары что я изучал ничего такого нет. пока что полагаю что при токе 5ма оптопара за 2 -3 года не изменит параметры больше чем на 10 %... и если + калибровка при перезагрузке то проблем лет 10 быть не должно.

Честное слово. Преобразовать напряжение в к примеру частоту, передать через цифровой оптрон, и померять микроконтроллером, гораздо проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Artem_Petrik
сообщение Jul 1 2010, 09:21
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006



Цитата(dron26 @ Jul 1 2010, 11:34) *
в крайнем случае я могу в стройстве забить смещения напряжения что показывает оптопара для лета и для зимы и тем самым достигнуть точности + - 10% ( для этих сезонов года )


Чтож, если так хочется обойтись просто оптроном, то, вместо того, чтобы что-то там запоминать, можно просто поставить еще один оптрон, на который подать заведомо известный ток. Так как температура у всех оптронов будет примерно одинаковая (я надеюсь smile.gif ), то и уход CTR будет примерно одинаковым. Калибруясь по дополнительному оптрону можно будет увеличить точность. Вот насколько увеличить - сказать трудно. Обмерять придется (во всем диапазоне температур, и, по хорошему, каждое устройство) что тоже головняк тот еще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dron26
сообщение Jul 1 2010, 18:28
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 25-06-10
Пользователь №: 58 138



ну получается ещё немного проще , устройство при запуске измеряет напряжение на оптопаре, смотрит что бы оно было в пределах 0,3-1,5В например. и запоминает это значение. и наблюдает с какой то периодичностью за этим напряжение с допуском + - 10% . суть ведь в том что бы знать есть ли измерительный резистор в цепи или нет, довольно грубое измерение, а так же знать об обрыве провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jul 2 2010, 08:16
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



непонятно зачем точность 10% чтобы узнать есть обрыв или нет?
схему покажите, пожалуйста, что и как Вы измеряете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kratmel
сообщение Jul 17 2010, 21:59
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 3-05-10
Из: Украина,Львов
Пользователь №: 57 038



Если еще актуально - существует простая схема с дополнительним аналогичным оптроном в цепи обратной связи ОУ. Нужно искать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 19:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016