|
Инвертирующий усилитель "треугольника" на 150кГц, Выбор ОУ... |
|
|
|
Jul 8 2010, 20:03
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Konrad @ Jul 8 2010, 22:07)  Коллеги, просвятите пожалуйста...
Делаю ШИМ-контроллер. Традиционная аналоговая реализация ШИМа для полного моста предусматривает наличие двух сигналов: пила(треугольник) и инверсная пила. 1. Первое впечатление не всегда становится традицией. ОДНА пила и ОДИН компаратор. По фазам - цифровой логикой разделяют. Иначе, от разбега параметров компараторов и разной кривости пил будет асимметрия в плечах. 2. А чего на подвиги потянуло? Курсовик? Так и 2И-НЕ можно на ОУ тачать или МК. Есть же готовые ШИМ. Вполне приличного качества, рубь ведро, та же старушка 494. У нее нет хороших выходных каскадов, ну так Вы же их все равно делать будете?
|
|
|
|
|
Jul 9 2010, 03:31
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555

|
Цитата(Microwatt @ Jul 9 2010, 00:03)  1. Первое впечатление не всегда становится традицией. ОДНА пила и ОДИН компаратор. По фазам - цифровой логикой разделяют. Иначе, от разбега параметров компараторов и разной кривости пил будет асимметрия в плечах. 2. А чего на подвиги потянуло? Курсовик? Так и 2И-НЕ можно на ОУ тачать или МК. Есть же готовые ШИМ. Вполне приличного качества, рубь ведро, та же старушка 494. У нее нет хороших выходных каскадов, ну так Вы же их все равно делать будете? Нет, не курсовик. Управление приводом по такой схеме
|
|
|
|
|
Jul 9 2010, 04:27
|

developer
   
Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032

|
Цитата(Konrad @ Jul 8 2010, 23:07)  Генератор треугольника собираюсь сделать на двух компараторах, rs-триггере и двух переключаемых источниках тока. Зачем так сложно то ? Генератор пилы можно построить на ОДНОМ компараторе и ОДНОМ ОУ. Для ваше частота подойдет AD8051. Там два их в корпусе. Ну и микросхему компаратора можно выбрать два в корпусе. Вот вам и всего две микросхемы на два канала.
--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
|
|
|
|
|
Jul 9 2010, 11:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555

|
Цитата(dimka76 @ Jul 9 2010, 08:27)  Зачем так сложно то ?
Генератор пилы можно построить на ОДНОМ компараторе и ОДНОМ ОУ.
Для ваше частота подойдет AD8051. Там два их в корпусе. Ну и микросхему компаратора можно выбрать два в корпусе. Вот вам и всего две микросхемы на два канала. Приведённая Вами схема мне знакома, но у неё на мой взгляд есть недостатки: Я сильно не уверен, что данная схема в том виде как она нарисована (с одним источником питания) будет работать. Объясню свои сомнения. Предположим, что: R1=R2, компаратор имеет выходные уровни (с потолка) 0,11В и 4,92В операционный усилитель на выходе может давать напряжение от 0,10В до 4,90В; Таким образом, при лог. единице на выходе компаратора 4,92В, а напряжение на выходе ОУ не опустится ниже 0,1В, т.е. на 5ой ноге компаратора напряжение опускаясь от 4,92В НЕ ОПУСТИТСЯ НИЖЕ (4,92-0,1)/2+0,1=2,51 В, а при лог. нуле на выходе компаратора 0,11В, напряжение на выходе ОУ не превысит 4,9В т.е. на 5ой ноге компаратора напряжение нарастая от 0,11В НЕ ПРЕВЫСИТ (4,9-0,11)/2+0,11=2,505 В. Между двумя этими значениями 2,51В и 2,505В образуется мертвая зона, что означает, что при заданных выходных напряжениях схема работать не будет. Далее предположим, что ОУ запитан +/-15В, это снимает указанную проблему, но… Предположим, что на 6 ноге компаратора задано напряжение 2,5В. При лог. единице на выходе компаратора (4,92В) напряжение на выходе ОУ в момент переключения составит 2,5-(4,92-2,5)= 0,08В, а при нуле на выходе компаратора (0,11В), напряжение на выходе ОУ в момент переключения составит 2,5+(2,5-0,11)=4,89В. Среднее этих двух значений равно (0,08+4,89)/2 = 2,485В. Т.е. пороги переключения расположены несимметрично относительно напряжения на 6ой ноге компаратора, а мне нужна не просто прецизионная пила, но и её инверсия, а при таком раскладе требуется подстройка инвертора под среднее двух порогов. Величина порогов и их среднее зависят от выходных уровней компаратора и от напряжения опоры. Выходные уровни компаратора напрямую зависят от напряжения питания – значит нужно питать компаратор очень хорошим питанием и получается тогда, что не всё так просто...
|
|
|
|
|
Jul 9 2010, 18:47
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555

|
Цитата(Microwatt @ Jul 9 2010, 19:06)  Чем решать проблемы, нужно посмотреть: не проще ли их вообще не создавать? Какой смысл размышлять над симметрированием точных пил и компараторов, если все можно следать на одной кривой пиле и одном дрейфующем компараторе? В правильно спроектированной системе нужен единственный точный эталон. Все остальное - дрейфы, смещения, разброс номиналов - должно выбираться петлей ОС. Я не совсем уверен что правильно понял, но если понял правильно, то Вы предлагаете с одной пилой получить один ШИМ-сигнал, который будет управлять одним плечом моста, а для управления вторым плечом использовать простую его инверсию... Ну дак эта реализация предполагает что фаза подключена к источнику питания постоянно, при заполнении 50% половину периода полярность будет положительной, вторую половину отрицательной. В моей схеме на двух пилах - два ШИМа. При нулевой ошибке пол периода открыты верхние ключи, затем пол периода нижние - фаза закорачивается ключами и тем самым обеспечивается медленный спад тока и его низкие пульсации... И я понимаю, что погрешности и разбросы можно выбрать петлёй ОС, но полагаю, что и схемотехнические приёмы тоже следует использовать...
Сообщение отредактировал Konrad - Jul 9 2010, 18:50
|
|
|
|
|
Jul 10 2010, 03:11
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555

|
Цитата(Microwatt @ Jul 10 2010, 00:37)  Вторую фазу получают не инверсией. а коммутацией чет-нечет. И не пилы, а уже готовых сигналов управления, на уровне 1 и 0. Заполнение там будет не 50%, а от нуля до 45-48% в каждом плече (это и есть классический ШИМ), совсем не то, что инверсия... Не могли бы Вы дать ссылку на какой-нибудь документ иллюстрирующий написанное? Цитата(Microwatt @ Jul 10 2010, 00:37)  Когда все ключи выключены энергия рекуперируется в источник через шунтирующие диоды, а не сеется в короткозамкнутом контуре. И что в этом хорошего? По-моему, медленный спад тока в замкнутом контуре при нулевой ошибке это очень хорошо и в том есть преимущество схемы взятой мной за основу...
|
|
|
|
|
Jul 11 2010, 20:28
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555

|
Цитата(Herz @ Jul 10 2010, 13:55)  Почему бы Вам не поинтересоваться устройством распространённых ШИМ-контроллеров типа TL494 и SG3525, к примеру? Изучил структуру TL494 и алгоритм формирования сигналов на выходах этой схемы... Применительно к моей задаче управления током в нагрузке Н-моста (если данный контроллер позволяет им управлять) один момент не ясен... При макс. ошибке коэф. заполнения сигнала А -50%, сигнала B -0%. Т.е первый такт ток нарастает, второй - энергия через диоды благополучно рекуперирует в источник и ток опять становится равным нулю... И как же установить нужный ток? Вообще-то, у того же Unitrode есть специализированные ШИМ-контроллеры заточенные под похожие на мою задачи, например, UC3637, ШИМ в нём формируется иначе... Цитата(Herz @ Jul 10 2010, 13:55)  О преимуществе взятой Вами за основу схемы не понял, чем это хорошо? Затухающими колебаниями в системе? К слову, в работе с шаговыми двигателями этого эффекта стараются всячески избежать... Хорошо то что когда ошибки по току нет то спада тока медленный -низкие пульсации. Про колебания не понял... А блок схема которую я привёл это структура драйвера управления шаговыми двигателями L6258. PS До меня неожиданно дошло, что проще инвертировать не пилу а сигнал ошибки, хе-хе))))
Сообщение отредактировал Konrad - Jul 11 2010, 20:35
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|