Ну наши ремонтники обладают полной информацией о плате, включая PDF на комклектующие.А по поводу нормоконтроля, то конечно не для них,
но кудаже без них? Ведь без подписи НК ни заказчику не сдать КД, ни в архив. А если Вам нужно показать номера выводов- включите видимость
номеров выводов.



Почти тоже самое мне сказал, обидевшись, начальник НК, после того как япоказал ему этот 8-ми выводной транзистор:"Ну вы мне еще корпуса начните рисовать на принципиальной схеме"
На самом деле такого никогда не было. Уж не попутали ли Вы схему электрическую принципиальную с
с вкладыше для паспорта телевизора, на котором с одной стороны печатали схему с якобы перечнем элементов, а на другой стороне
схему расположения и цеколевку корпусов? Но для таких документов в ЕСКД даже названия нет.

Вы ссылаетесь на
Первое слово "Примеры", а не обязательные применение!!!
А в первой таблице приведены части, из которых составляется оконечное изображение

Заметьте, здесь отсутствует слово примеры. И именно только такие элементы можем использовать для графики полупроводниковых приборов.

Тут вы не правы. Как раз Гост 2.702 четко указывает

То есть для двух выводных резисторов прокатывает, а уж в корпусе TO220 ну ни как.
Тоже с нашим транзистором. Вы обязаны указать все номера ног

Да фиг с ними с гостами - просто удобно удобно при обслуживании аппаратуры. Да и вроде как CALS соответствует.Ребята с участка РНО, всегда одобряют такое.

Ну это не схема.
К стати черт с ними с ГОСТами
Буржуины тоже такое делают, хотя Гостов наших не знают

Красотища какая!
Насчет эскизов корпусов на Э3 - да, в ГОСТ про такое нету. Возможно, было в отмененном - на каком-то же основании их помещали.

Ну и какому примеру соответствует Ваш 8-ми выводной транзистор- да ни одному, Вы не понимаете принципа ЕСКД.Вам надо -могу использовать то, что не запрещено. А на самом деле разрешено то, что есть в ГОСТ. Хотя меня это и не радует. Да и слово "Примеры" как раз присутствует, о чем Вы и сообщили в первом предложении.



А можно сообщить номер пункта, где сказано, что для 3-х выводных и более элементов необходимо указывыть номера выводов (прошу не путать с обозначениями выводов п.3.37).
Тем более, что в ТУ на Российские транзисторы далеко не всегда указывают номера выводов корпуса, а чаще именно указывают Эмитер, База,Коллектор или - Исток, Затвор, Сток.




Ну и как сий документ, называется и какокой код имеет? Для потребителя или своих собственных нужд, делайте документы какие хотите.
Но не пытайтесь обозвать их каким-то документом по ЕСКД. Кстати Вы показали как раз то, что печатали на одной из сторон вкладыша.
Ну Вам хорошо, если можно наплевать на ГОСТы. А по сути такие документы, в случае чего утрачиваются, поскольку ни сдаче в архив ни микрофильмированию не подлежат.



Дык ведь не было, во всяком случае с 1975 года. Ранее не знаю, уж извиняйте.

Ни какому. Гост определяет порядок формирования графичиских изображений для Полупроводников. Для этого и есть первые таблицы. Иначе их и не приводили бы.
Последние таблицы и есть только примеры изображение типовых полупроводников.

Ну сами себе противоречите. Только выше сказали, что запрещено, все что не разрешено, а тут вдруг исключение создали, где, мол, явно тря 2 и 3- выводных сказано. Чем обидели 4, 5 и далее выводные?

То есть хотите трактовать ГОСТ так, как для Вас привычней?
Мы ведь до сих пор правильно понимаем, что речи идет не об обозначении назначения вывода ( G D S) для полупровадников, а именно о номерах выводов посадочного места (1 2 3 4 5 6 7 8 для SOIC-8)

GDS, кстати однозначно определяется графикой изображения, и тот творчество жестко ограничено ГОСТ

Именно примеры, которые можно использовать, а нет - так и использовать НИЗЯ.



Здесь уж совсем не понятно, будто мы общаемся на разных языках, прошу Вас перечитайте еще раз мой предидущий пост. Я писал, что это Вы хотите использовать ГОСТ по принципу "не запрещено- значит можно"



Ну так и где сказано (ГОСТ, номер пункта) где сказано, что для транзисторов(или других элементов) в 3-х выводных корпусах или более, необходимо указывать номера выводов, тем более , что не всегда они известны.



Вот именно, графическое изображение вывода однозначно определяет его назначение, поэтому не надо указывать его номер вывода.
Хотя иногда, по требованию заказчика, мы это делаем.
Вы же не указываете номера выводов для диодов(например для диодов в корпусах DO35), хотя они не эквивалентны.

Ну и для финала этой дискусии, у нас просто разные задачи. Вам наплевать на ГОСТ, как тут некоторые писали,
а у нас это очень серьезно. Могу только позавидовать (по доброму) Вам. Поверьте, здесь ни чего личного. Ну прокатывает у Вас такое УГО и хорошо.
А ни у нас, ни у нашых заказчиков это не проскочит.

Спасибо, разобрался.

Еще вопросик. Что дают абсолютный и относительный ориджины? В смысле для чего их два?
Абсолютный просто левый нижний угол видимой области?

Сообщение отредактировал Aleksey Roubtsov - Jul 14 2010, 21:09

При выводе герберов, можно указать привязку либо к одному, либо к другому. А вот при генерации нетлиста для электроконтроля без вариантов за "0" берется абсолютный ориджин. Ну или я настройку не нашел.

проверка

Torex и Владимир, с увлечением следя за вашей дискуссией , я сделал проект исходя из тревований Torex и рекомендаций форума. Получилось: на схеме трех выводной транзистор, на плате выводы SOIC на которые стоит опция Jumper соедины. Проверте пожалуста на корректность, жду замечаний

У меня только один вопрос: дополнительные пады истока и стока подключали ручками в PCB редакторе?

Почему в качестве S указан только первый вывод. Это вводит в заблуждение. Тогда лучше вообще не подписывать номер данного вывода, как указывал Torex, а кому надо- пyсть ищет в PDF
Тоже касается и вывода 5 (D)
Указывая только один номер, вы вводите в заблуждение, указывая таким образом что вывод D подключен только к 5 ножке.

Вот именно по этому я обычно и не указываю номера выводов у подобных транзисторов, кроме случаев когда это хочет видеть заказчик.
Графическое обозначение выводов однозначно определяет его назначение. И важно, что -бы каждый вывод был подключен именно к
своей цепи. Строго говоря этот транзистор будет работать, даже если не подключены доплнительные пады, просто он не сможет обеспечить заявленной мощности.
Схема электрическая принципиальная пототому так и называется, потому что показывает принцип работы устройства, а не подключения.
А если кто-нибудь изготовит транзистор в корпусе TQFP44, Вы и и будетете делать УГО транзистора с 44 выводами?

Ну не транзистор, но практически он о 5 выводах на схеме и полторы сотни выводов (BGA) корпус. Все выводу запаралелы по, 30-40 штук.
Вам дать изображение? Приэтом у BGA куча не полностью и не равномерно заполненных рядов именно на физическом уровне.

Строго говоря он работать не будет. Так как такие транзисторы дороги и их используют для обеспечения именно больших токов. Иначе бы запихали в меньший корпус.
То есть если он стоит, там где используется половина тока--это ошибка разработчика.

Угу. Лучше вообще не показывать номера выводов во всех микросхемах, достаточно именно их выводов. Остальное PDF Рулит.
Вообще можно и словами всю схему описать.

Я стаю на позиции, что на схеме ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ принципиальной должно быть указано максимум информации, показывающий (но не вводящей в заблуждение) принцип работы схемы.