|
|
  |
Как правильно подключить операционный усилитель, чтобы устранить смещение нуля? |
|
|
|
Jul 14 2010, 17:47
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069

|
Не могу понять как работает операционный усилитель в схеме Texas Instruments, Application Report SLAA075 - October 1999 A Low-Cost Single-Phase Electricity Meter Using the MSP430C11x вот кусочек из схемы.
Как в этой схеме устраняется влияние от напряжения смещения?
|
|
|
|
|
Jul 14 2010, 22:02
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069

|
Спасибо за ссылку на перевод статьи. ___ Я понял свою ошибку. Меня переклинило и я все пытался множить напряжение сдвига (900 мкВ) на коэф. усиления без ООС (100 000), и у меня естественно получалось, что операционник должен быть всегда "зашкален". Наконец дошло, что в этой схеме коэф. усиления всего 120к/ 30к= 4 раза. ___ Но теперь появился следующий вопрос: Так как в этой схеме используется операционник TLC279 с малым (+_900 мкВ) напряжением сдвига, и так как максимальное усиление равно 4, то, по-моему, выходное напряжение из-за влияния напряжения смещения должно быть 900*4= 3600 мкВ, то есть около 0.004 В. Даже если использовать операционник общего назначения со смещением 10 мВ, то и тогда будет 0.04 В. Что почти не повлияет на диапазон измерения.
Откуда же берутся приведенные в описании значения отклонения: "... , то 0.2 В смещение по постоянному току в режиме большого коэффициента усиления будет равняться 0.8 В. ..." ?
Если же имеется ввиду не напряжение смещения операционника, а отклонение опорного напряжения, так его, по-моему, умножать на коэф. усиления (4) не надо. Если оно сместится на 0.2 В, то выходное тоже сместится на 0.2 В, а не на 0.8 В.
|
|
|
|
|
Jul 15 2010, 09:59
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069

|
Цитата(Herz @ Jul 15 2010, 11:27)  ... уровень постоянной составляющей в самом сигнале, ...
Вы имеете напряжение в точке "а", (на эммитере транзистора) в этой схеме? Если да, то почему его надо умножать на коэф. усиления?
|
|
|
|
|
Jul 15 2010, 14:44
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Laksus @ Jul 15 2010, 12:59)  Вы имеете напряжение в точке "а", (на эммитере транзистора) в этой схеме? Если да, то почему его надо умножать на коэф. усиления? Нет, я не имею в виду никакую конкретную схему. В переводе статьи их вообще нет. Почитайте, однако, весь раздел 4.2. Если Вы измеряете напряжение и ток при помощи трансформатора, как в приведенной Вами схеме, то постоянной составляющей в сигнале нет. Но возможны измерения с помощью шунтов, например. Тогда в сигнале, кроме переменной, может быть и постоянная составляющая. Не всегда полезная. Её усиление и будет приводить к ограничению диапазона измерения и даже насыщению.
Сообщение отредактировал Herz - Jul 15 2010, 14:50
|
|
|
|
|
Jul 15 2010, 16:37
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069

|
Спасибо за ответы, но неясность пока остается. Обясню для чего мне нужен операционник и поставлю вопрос конкретней. Хочу сделать измерение тока. Сначала хотел сделать как в аппноуте AVR465, с разделительным конденсатором на входе. вот так  в AVR465 конденсатор обязателен потому, что используется коэф. усиления 70 и операционник с большим смещением. Но потом увидел схему slaa075, без конденсаторов, но сначала не мог понять как работает. Теперь вроде бы понял, и насколько я понял - это, то что мне надо. Так как меня устроит небольшая точность, порядка 5 или 10 %, то хочу использовать дешевый операционник LM324 со смещением 10 мВ, но так как коэф. усиления небольшой (около 10), то вроде бы должно работать. Насколько я понимаю уход средней точки будет 0.1 В (10 мВ*10), это не приведет к чрезмерному уменьшению диапазона (опорное 2.5 В; виртальная земля 2.5/ 2= 1.25 В; отклонение вызовет уменьшение с 1.25 до 1.15 В, меня устроит). Прошу подтвердить правильно ли я рассуждаю. __________ Упоминание в аппноте slaa075 отклонения 0.2 В которое надо умножить на усиление и в результате получается уход средней точки на 0.8 В для меня непонятно, а так как у меня и смещение операционника в 10 раз больше и усиление в 2 раза больше, то у меня не должно совсем работать. Хотелось бы понять, что это за напряжения (0.2 и 0.8 В) упоминаемые в slaa075, чтобы не попасть в просак.
|
|
|
|
|
Jul 16 2010, 07:54
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Laksus @ Jul 15 2010, 19:37)  в AVR465 конденсатор обязателен потому, что используется коэф. усиления 70 и операционник с большим смещением. Нет, не потому. Цитата Но потом увидел схему slaa075, без конденсаторов, но сначала не мог понять как работает. Теперь вроде бы понял, и насколько я понял - это, то что мне надо. Так как меня устроит небольшая точность, порядка 5 или 10 %, то хочу использовать дешевый операционник LM324 со смещением 10 мВ, но так как коэф. усиления небольшой (около 10), то вроде бы должно работать. Насколько я понимаю уход средней точки будет 0.1 В (10 мВ*10), это не приведет к чрезмерному уменьшению диапазона (опорное 2.5 В; виртальная земля 2.5/ 2= 1.25 В; отклонение вызовет уменьшение с 1.25 до 1.15 В, меня устроит). Прошу подтвердить правильно ли я рассуждаю. Да, верно. Цитата __________ Упоминание в аппноте slaa075 отклонения 0.2 В которое надо умножить на усиление и в результате получается уход средней точки на 0.8 В для меня непонятно, а так как у меня и смещение операционника в 10 раз больше и усиление в 2 раза больше, то у меня не должно совсем работать. Хотелось бы понять, что это за напряжения (0.2 и 0.8 В) упоминаемые в slaa075, чтобы не попасть в просак. 0,2В - это предполагаемая постоянная составляющая в составе измеряемого сигнала и к напряжению смещения ОУ отношения не имеющая. 0,8В - её усиленное значение, соответственно.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|