|
|
  |
Вопросы по HFSS |
|
|
|
Jul 17 2010, 09:21
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата мне просто нужно подать импульс и посмотреть на сколько он задержался и желательно его форму на выходе. Попробуйте получить из решения HFSS спайс-модель, затем используйте любой спайсовой же симулятор. Модель можно получить либо встроенной фишкой HFSS: export Full-Wave Spice (кнопка Equivalent Circuit Export.. на вкладке Solution Data), либо Broadband SPICE Model Generator из ADS, либо сторонней программой типа EMWonder. В любом случае, процедура более чем нетривиальная и требует хорошей подготовки и опыта. Просто математикой непосредственно из матрицы рассеяния требуемого решения вы не получите. Цитата( @ Nov 27 2009, 01:01)  Хотя... Если у вас вместе с облучателем получится полностью осесимметричная структура, можно считать всего лишь, например, 1/72 часть общего объема, с помощью плоскости симметрии через 5 градусов. Может, тогда и памяти хватит. Вроде, HFSS это позволяет без значительной потери точности, сам не пробовал. Дошли руки, попробовал. Сектор 30град. Понравилось, надо пользовать...
|
|
|
|
|
Jul 17 2010, 13:34
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424

|
Цитата(Vandal2-44 @ Jul 16 2010, 13:20)  Здравствуйте, может кто нибудь знает ответ на вопрос. Я хочу в HFSS смоелировать планарную линию задержки (до этого моделировал антенны). Как я понимаю, рисуется подложка, сама линия задержки, ставятся два порта и тд. Видел что можно строит временные графики, но что то не могу разобраться как, собственно в этом и вопрос, как посмотреть время на которое она задерживает и тд. И вообще реально ее смоделировать в HFSS? По ходу может еще появятся вопросы, но пока интересует это. Заранее, спасибо. У линии задержки должна быть линейная фазовая характеристика передачи и достаточно ровная амплитудная характеристика. В простейшем варианте рассчитайте S12, выведите график фазы от частоты, производная от фазы по частоте (тангенс угла наклона линейной характеристики) и даст время задержки.
|
|
|
|
|
Jul 17 2010, 14:41
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(sank @ Jul 17 2010, 17:34)  У линии задержки должна быть линейная фазовая характеристика передачи и достаточно ровная амплитудная характеристика. Должна, но не обязана. Если всё будет линейно и ровно, то и форму сигнала, прошедшего через ЛЗ, смотреть не имеет смысла - она не изменится. И осторожнее с терминами! Амплитудная характеристика характеризует нелинейность устройства, а ту, что подразумеваете Вы, всё-таки называется амплитудно-частотной. Цитата В простейшем варианте рассчитайте S12, выведите график фазы от частоты, производная от фазы по частоте (тангенс угла наклона линейной характеристики) и даст время задержки. Если уж брать от входа к выходу, то в общем случае корректно использовать S21. И зачем брать производную от ФЧХ какими-то изощренными способами, если групповое время задержки именно так и рассчитывается?
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jul 20 2010, 19:47
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 93
Регистрация: 5-03-06
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 14 970

|
Доброго времени суток. У меня возникла задача проверить а насколько HFSS точно считает резонансные частоты диэлектрического шара. В литературе ( Ильченко Диэлектрические резонаторы М.1989) приведена простейшая формула для расчета резонансной частоты диэлектрического шара (4.19) и приведен пример. Я попробовал посчитать этот резонатор в HFSS 11 с помощью Eigen mode and Driven mode и все время получал разные значения в зависемости от параметров волновода, граничных условий и т.д. Вопрос: Как правильно составить модель и рассчитать резонансные частоты цельной диэлектрической сферы помощью Eigen mode? Если можно с примером проекта. За ссылки на литературу с аналитическими расчетами резонансных частоты сферы буду также благодарен.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jul 27 2010, 07:17
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 9-03-09
Пользователь №: 45 867

|
Здравствуйте еще раз, вот нарисовал линию задержки, такую как в статье ниже. В итоге, АЧХ получилась такая же как и в статье, но почему-то график задержки не сходится совсем. И я вообще не понимаю, как задержка может быть отрицательной. Может кто нибудь знает в чем может быть проблема? Может я что то не правильно нарисовал или чего то не понимаю? П.С. Я понимаю что модель не сходится и считается почти на краю диапазона и результаты должны отличаться от реальных, но не координально, по-моему мнению на 3 ГГц задержка должнать быть около 8 нс, но их даже близко нету. Приложил статью, скрин из статьи и проект (HFSS 12) Вот что получилось:     Вот что должно получиться:  Проект: http://slil.ru/29504312 Статья: http://slil.ru/29504321Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
Jul 27 2010, 12:28
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Vandal2-44) П.С. Я понимаю что модель не сходится и считается почти на краю диапазона и результаты должны отличаться от реальных, но не координально Не просто "не координально", а даже близко лежать не будут. Вы прикиньте, какая апертура д.б. для корректного расчета задержки при таких chirp'ах, многое станет понятнее. Не думаю, что HFSS сможет решить эту структуру, если, конечно у вас не дипблю. Возьмите любой МоМ, хоть тот же Моментум из статьи и вперед. Грубая прикидка простого экспорта вашей топологии на безпотерьной подложке в IE3D за полчаса счета выдает вполне вменяемый результат:
|
|
|
|
|
Aug 16 2010, 19:55
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 16-08-10
Пользователь №: 58 937

|
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Начал освоение HFSS (версия 12,1) и столкнулся с вопросом на который не имею ответ. Итак, как видно на аттаче приведены S-параметры. Проблема в том, что не знаю как оттуда взять S11, S12, S21, S22. Геометрия - обычный отрезок круглого волновода. Большое спасибо тем, кто прочитал и отозвался. ПС Напишите ответпо возможности на русском. Мож. и на почту holodec20@yandex.ru
Сообщение отредактировал unnamed. - Aug 16 2010, 19:56
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 17 2010, 09:00
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 16-08-10
Пользователь №: 58 937

|
Цитата(EUrry @ Aug 16 2010, 23:09)  To unnamed: А Вы чего хотите от S-параметров? График вывести в HFSS или сохранить таблицу в файл формата Touchstone? Если первое, то в дереве проекта нужно в контексном меню пункта "Results" искать, а если второе - то Ваш скриншот - Export Matrix Data. EUrry,  ! Вот m-file: % Matlab m-File exported from HFSS12.1.0 % Note: In three-dimensional arrays, like S(i,j,k), the first index corresponds to the frequency. % So, S(N,j,k) is an S(j,k) matrix for frequency N. f = zeros(1,1); S = zeros(1,1,1); f = [8500000000 ]; S(1,:,  = [ -7.450395E-001 + 2.977993E-014i]; Как мне определить гдe S11, S12, S21, S22? Большое спасибо тем, кто прочитал и отозвался.
|
|
|
|
|
Aug 17 2010, 18:13
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(unnamed. @ Aug 17 2010, 13:00)  f = zeros(1,1); S = zeros(1,1,1); f = [8500000000 ]; S(1,:,  = [ -7.450395E-001 + 2.977993E-014i]; Как мне определить гдe S11, S12, S21, S22? Откуда и что за M-file? zeros(1,1,1) - это в принципе создание вырожденого нулевого массива, т. е. числа 0. S(1,:,  - обращение к "слою" трехмерного массива, но т. к. он одно число, то откуда вообще могут быть взяты несколько параметров. Ему просто присваивается комплексное значение. И вообще, я не понимаю смысла вопроса, одни сплошные загадки.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Aug 18 2010, 07:32
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 16-08-10
Пользователь №: 58 937

|
EUrry, спасибо! Теперь и я понял что я тут немного нафлудил.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 20:40
|
Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 2-09-10
Пользователь №: 59 259

|
Доброго времени суток. Очень хороший форум прочитал много нового про HFSS спасибо всем кто здесь пишет . Подскажите ктонибуть как моделировать планарную антену в HFSS.12. Нужно смоделировать планарную антенну на 1-1.1ГГц уже месяц пытаюсь разобратся что к чему а сроки на работе уже поджимают . Завтра выложу проект . Антенна короткозмкнутая с одной стороны PIFA есть изготовленый портотип но она не устраивает по толщине, программа отказывается расщитывать ДН и резонанс, видимо я чтото неправильно задаю ,поле в зазоре антенны прога щитает тоже както криво. Как только выложу проект просетите меня что я делаю нетак. Зарание спасибо.
|
|
|
|
|
Sep 5 2010, 08:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 26-02-10
Пользователь №: 55 685

|
Здравствуйте. Имеется несколько вопросов касательно моделирования резонаторов и не только, ответьте пожалуйста кто сможет. 1) Касательно точности рассчитанной резонансной частоты в различных пакетах. Смоделировал четвертинку резонатора с PEC стенками в: COMSOL 3.5a (2D режим аксиальной симметрии, ввиду того что основная мода осесимметрична). Рассчитанная частота основной моды 932 МГц (с ростом сетки уменьшается). Сетка 112тыс элементов. картинкаCOMSOL 3.5a (3D). Частота 930 МГц (тоже увеличивается). Сетка 17тыс элементов (больше не считает, пишет аут оф мемори дьюринг LU факторизейшн, пока не разобрался). картинкаCST 2010. Частота 931 МГц, растет, сетка 694 тыс кубиков. картинкаТ.е. все крутится в районе 930-932 МГц (что все-таки немного настораживает, но, я думаю, если увеличить во всех задачах сетку то разница должна стать менее заметной). Но вот такая же задача в HFSS 12.1.1 дает частоту 939 МГЦ, причем она идет в сторону увеличения с ростом сетки. Модель абсолютно такая же, в чем дело непонятно. картинка 1 картинка2 картинка32) Касательно графика S параметров возбуждения данного резонатора. Для этой же модели сделал подобие коаксиального ввода в центре снизу, и надел на на него один порт . Стенки по прежнему PEC. На графике mag(S11) ровная линия. Если я правильно понимаю, потерь нет, что вошло в порт то и вышло, вроде так (в других пакетах график аналогичен). Если теперь я на стенки повешу граничные условия для реального металла (как-то Finite Conductivity) то на S11 будут видны потери в области резонанса. Но вопрос такой, если в случае с PEC стенками посмотреть графики re(S11), arg(S11) то там будут сильные искривления в районе 935 МГц, т.е. в районе резонанса. Подскажите, где можно почитать как это получается и можно ли пользоваться этим для нахождения резонанса наподобие режима eigenmode? 3) Кроме задания граничных условий для стенок резонатора можно по идее построить сами стенки в объеме из металла (например вычесть объем резонатора из большего по размеру куска металла) . Но у меня не получилось так сделать. HFSS все время меширует внутри металлических стенок а не объем, ими ограниченный. И, кроме того, непонятно как в такой модели задавать порт. Это все возможно или можно пользоваться только граничными условиями для имитации металла? мои мучения4) У меня на компе 2 Гб ОЗУ. Прочитав справку HFSS я так и не понял, использует ли он это все или нужно править опцию Desired RAM Limit (в принципе этот вопрос актуален для всех трех пакетов)?
Сообщение отредактировал setur - Sep 5 2010, 08:51
|
|
|
|
|
  |
31 чел. читают эту тему (гостей: 31, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|