реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Я думал, что понимаю OFDM, Как я ошибся :)
DMax
сообщение Apr 22 2010, 06:50
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 19-01-08
Из: Питер
Пользователь №: 34 234



Цитата(samurad @ Apr 22 2010, 08:54) *
ИМХО эта статья как раз указывает, как избежать тройной скорости (3х). Для того, чтобы 3 части преамбулы были максимально похожи (не 100%, но близко) на скорости 1х, надо их обрабатывать (коррелировать) с задержкой или ускорением на 1/3 дискрета. Вы это пробовали?

Мне проще было не задерживать на 1/3 дискрета, а децимировать в 3 раза реже. Пробовал. Так работает. Но о реал-тайме тут говорить тяжело.

Цитата(samurad @ Apr 22 2010, 08:54) *
Сам я с OFDMA не работал, могу и ошибаться, но судя по статье выше и WiMAX from Wikipedia, расширение диапазона - это плата за многопользовательский доступ, гибкую поддержку разнообразных частотных планов и относительно сильную защиту от многолучевости в одном "букете". Похоже, обработка преамбулы - основное отличие OFDMA от OFDM. Если же всю обработку вести на 1х, то теряем чувствительность на этапе синхронизации со всеми вытекающими.

Основное отличие OFDM от OFDMA - это то, что в последнем одновременно могут излучать несколько источников, каждый используя свой набор поднесущих.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
samurad
сообщение Apr 22 2010, 09:34
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 9-05-08
Из: Япония
Пользователь №: 37 385



Цитата(DMax @ Apr 22 2010, 11:05) *
Мне проще было не задерживать на 1/3 дискрета, а децимировать в 3 раза реже. Пробовал. Так работает. Но о реал-тайме тут говорить тяжело.

Без задержки на часть дискрета децимация в 3 раза даст периодически затухающий корреляционный пик 2-й и 3-й частей преамбулы. Задержка на 1/3 дискрета - это я условно обозначил. На самом деле, задержка накапливается долями по 1/3 дискрета после каждого последуюшего символа. Для этого необязательно задерживать принятый сигнал, можно и местную реплику, что несложно сделать на fixed point DSP, как это делают GPS приемники - там частота постоянно ползет из-за быстро меняющегося доплера.

Цитата(DMax @ Apr 22 2010, 11:05) *
Основное отличие OFDM от OFDMA - это то, что в последнем одновременно могут излучать несколько источников, каждый используя свой набор поднесущих.

А эти несколько источников приемник как будeт различать? Не по результату ли синхронизации с преамбулой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DMax
сообщение Apr 22 2010, 13:02
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 19-01-08
Из: Питер
Пользователь №: 34 234



Цитата(samurad @ Apr 22 2010, 13:49) *
А эти несколько источников приемник как будeт различать? Не по результату ли синхронизации с преамбулой?


Надо, наверное, пояснить. Структура фрейма WiMAX делится на две части: downlink и uplink. В downlink'е излучает только базовая станция, и приёмникам различать ничего не надо. В uplink'е излучают только абоненты. На каких поднесущих и в какое время им излучать, сообщается базовой станцией, которая и является приёмником их сигнала. Её же задачей является распределение поднесущих между абонентами так, чтобы они не пересекались. Таким образом, приемнику надо просто знать "что", "где" и "когда". Здесь нет такого как в GPS, что спутники передают на одной и той же частоте используя для разделения разные ПСП. Здесь всё достигается ортогональностью.

Вся эта история с преамбулами, видимо, нужна для того, чтобы минимизировать влияние других базовых станций, которые работают на этой же частоте, но находятся дальше, чем БС данной "соты".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
samurad
сообщение Apr 22 2010, 14:13
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 9-05-08
Из: Япония
Пользователь №: 37 385



Цитата(DMax @ Apr 22 2010, 16:17) *
Надо, наверное, пояснить. Структура фрейма WiMAX делится на две части: downlink и uplink. В downlink'е излучает только базовая станция, и приёмникам различать ничего не надо. ...

Вся эта история с преамбулами, видимо, нужна для того, чтобы минимизировать влияние других базовых станций, которые работают на этой же частоте, но находятся дальше, чем БС данной "соты".

А таких баз, работающих на одной и той же частоте, может быть сколько угодно, т.к. реюз-фактор частоты может быть "1". Соответственно в зоне приема подвижных пользователей вероятно окажутся несколько БС, и их нужно как-то различать не только для уменьшения их взаимной интерференции, но и для других функций, напр., определение местоположения, "прозрачный" переход из соты в соту, diversity, регулирование загрузки системы и пр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DMax
сообщение May 6 2010, 12:01
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 19-01-08
Из: Питер
Пользователь №: 34 234



Цитата(samurad @ Apr 22 2010, 18:13) *
А таких баз, работающих на одной и той же частоте, может быть сколько угодно, т.к. реюз-фактор частоты может быть "1". Соответственно в зоне приема подвижных пользователей вероятно окажутся несколько БС, и их нужно как-то различать не только для уменьшения их взаимной интерференции, но и для других функций, напр., определение местоположения, "прозрачный" переход из соты в соту, diversity, регулирование загрузки системы и пр.


Во-первых, у оператора есть несколько частот, как правило. Во-вторых, если несколько БС, работающих на одной частоте, попадают в зону видимости одного абонента, то им (БС) назначают разные сектора, тогда их преамбулы будут друг другу ортогональны и абонент может выбрать себе ту, у которой больше CINR. Дальнейшее разделение происходит уже за счёт превышения сигнала одной БС над сигналами других, а также на помощь приходит грамотное перетасовывание частот и турбокод. Понятно, что в точке, где несколько БС слышно одинаково хорошо (или одинаково плохо) ни о какой разумной работе речь идти не может. Поэтому тут должен использоваться уже другой частотный канал.

В общем речь в данном посте шла совсем не об особенностях развёртывания сетей WiMAX, а о конкретном алгоритме, так что хватить оффтопить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mikalaha
сообщение Jul 22 2010, 05:10
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 16-05-07
Пользователь №: 27 771



Если еще актуально.
Быстрый поиск точного начала преамбулы для OFDMA подробно описан в статье

"A new method for frame synchronization in OFDMA mode of WMAN"



Ссылку на нее можно найти в ветке форума

"Если у кого есть халявный доступ к материалам IEEE, помогите скачать статейку плз."


Используется свойство комплексно сопряженной симметричности преамбулы во временной области.
Дает очень яркие пики. Устойчив к неопределенности по частоте несущей.
Возможен вариант поиска при неизвестной длине циклической приставки.

Номер (один из 114) определяется вычислениями в частотной области.
Если интересна процедура определения номера преамбулы без знания частоты несущей - могу написать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DMax
сообщение Jul 23 2010, 10:55
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 161
Регистрация: 19-01-08
Из: Питер
Пользователь №: 34 234



Цитата(mikalaha @ Jul 22 2010, 09:10) *
Если еще актуально.
Быстрый поиск точного начала преамбулы для OFDMA подробно описан в статье

"A new method for frame synchronization in OFDMA mode of WMAN"



Ссылку на нее можно найти в ветке форума

"Если у кого есть халявный доступ к материалам IEEE, помогите скачать статейку плз."


Используется свойство комплексно сопряженной симметричности преамбулы во временной области.
Дает очень яркие пики. Устойчив к неопределенности по частоте несущей.
Возможен вариант поиска при неизвестной длине циклической приставки.

Номер (один из 114) определяется вычислениями в частотной области.
Если интересна процедура определения номера преамбулы без знания частоты несущей - могу написать.


Вообще всё это у меня уже сделано без всяких статей. Проблема в том, что в диком виде преамбула прошедшая через эфир может не обладать свойством сопряжённой симметрии, а вместе с этим и вычисление её номера может не получится. Не говоря уже о том, когда на одной частоте работает несколько базовок из разных сегментов.

Что скажете на это, уважаемый?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mikalaha
сообщение Jul 27 2010, 05:26
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 16-05-07
Пользователь №: 27 771



Цитата(DMax @ Jul 23 2010, 14:55) *
Вообще всё это у меня уже сделано без всяких статей. Проблема в том, что в диком виде преамбула прошедшая через эфир может не обладать свойством сопряжённой симметрии, а вместе с этим и вычисление её номера может не получится. Не говоря уже о том, когда на одной частоте работает несколько базовок из разных сегментов.

Что скажете на это, уважаемый?


Да... сложная ситуация.
А можно выложить куда-нибудь реализацию радиосигнала (несколько пакетов Downlink)?
Интересно взглянуть на "дикий" сигнал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mikalaha
сообщение Aug 9 2010, 14:10
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 16-05-07
Пользователь №: 27 771



DMax, спасибо за ответ в ветке по STC.

Пока разрабатывал свою проблему, сделал модель сигнала с замираниями.
Свойство сопряженности у меня работает нормально.
Да и на реальных реализациях все ОК.

Правда вот не знаю как дать числовую характеристику "дикости" моих сигналов smile.gif.

Да и когда базы других сегментов начинают влиять - тоже некрасивая ситуация.

Единственное что приходит в голову - может дело в приемной части?

Сообщение отредактировал mikalaha - Aug 9 2010, 14:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kokos
сообщение Mar 10 2011, 18:56
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 54
Регистрация: 5-11-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60 667



DMax
а не могли бы вы поделиться кодом для синхронизации.сейчас сам начал заниматься этим.кое какие исходники могу свои выслать,если еще актуально

chturm-88@mail.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 00:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016