реклама на сайте
подробности

 
 
41 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Altium Designer для деревянных:), Концепция программы, практические вопросы использования.
Murzik_6011
сообщение Jul 23 2010, 15:56
Сообщение #181


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Цитата(Буратино @ Jul 23 2010, 19:01) *
И все таки, как правильно поступить если правила вынуждено нарушаются реальными размерами компонентов? Если точнее сформировать вопрос, то как быть если к одной цепи предъявляются как бы два требования по зазору! Если я все верно понял, то для одного нета, можно поставить в соответствие только одно правило, как быть?

Для конкретной ИМС создайте правило в разделе "Clearence": для данной имс расстояние между падами такое-то, и повысьте ему (правилу) приоритет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jul 23 2010, 16:12
Сообщение #182


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Murzik_6011 @ Jul 23 2010, 19:56) *
Для конкретной ИМС создайте правило в разделе "Clearence": для данной имс расстояние между падами такое-то, и повысьте ему (правилу) приоритет.


так и делаю, правила на картинке.
Рассчитываю получить ситуацию при которой все что я веду от U5 начинается с правилом маленьким, а заканчивается с большими зазорами. Хотя конечно ерунда получается..Блин я запуталсяsad.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Jul 23 2010, 16:34
Сообщение #183


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Цитата(Буратино @ Jul 23 2010, 20:12) *
так и делаю, правила на картинке.

Нет, не так!
Идея следующая. К падам применяется одно правило, а к дорожке другое. Помните, что к объекту можно применить только одно правило!
Пример на картинках из проекта.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jul 23 2010, 16:48
Сообщение #184


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



На сегодня шабаш. поехал домой, голова совсем не варит уже.
Если не трудно проверьте, а вот эти ваши цепи разведенные таким образом (ну вот с несколькими правилами примененными к одной сущности, они "толкаются" вообще или нет? или это все нужно только для того ,чтобы программа не ругалась на зазоры между пинами этого компонента и позволяла вести дорожки от падов элементов, шаг которых меньше чем текущие зазоры для прочей разводки.
Спасибо!


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Jul 23 2010, 16:55
Сообщение #185


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



Я дорожки не толкаю. Поэтому всЁ это только для DRC. Главное, помните правило "одного правила"!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 23 2010, 19:23
Сообщение #186


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Буратино @ Jul 23 2010, 18:56) *
Что-то не получается, но буду разбираться.
Скажите, а зачем обведенная на рисунке часть диалога по настройке зазоров?


Ну так это различные способа быстрого или сложного выбора субъектов, которые участвуют в правиле.
Вы выбрали правило типа binary, оно касается в частности зазоров между 2 субъектами. В верхней части первый субъект, во второй, выделенный вами== второй субъект
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jul 24 2010, 17:27
Сообщение #187


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Что не говорите, а по правилам есть вопросы. в частности вот эта типичная ситуация когда шаг выводов маленький а зазоры между проводниами должны быть побольше - нормального решения не имеет. То что предлагается тут не очень красиво.
Шины(да и просто проводники) вести от компонента для которого на пады наложено правило зазоров, можно только в некоем "STOP At First Obstacle" Ведутся проводники странно при этом, останавливается разводка без каких либо оснований и вообще не понял я сути такого режима.
Нельзя двигать(толкать) разводку , что тоже не есть гуд.

Я вообще не понял как вы умудряетесь разводить такие места? Скажите честно ведете с игнором правил?

Может я не правильно понимаю но у меня сделано сейчаст так что есть ограничение зазора на падах микросхемы и оно равно 0,2мм, есть ограничение для всего остального и оно равно 0,354мм Приоритет выше поставил первому (0,2 для падов) правилу.
Да. Альтиум разрешает отрывать дорожку при этом от микросхемного пада, о в этом гадском режиме "STOP At First Obstacle", потом я его допустим меняю через шифт_R, но соседний пин уже отрывается со скрипом и если много выводов то вообще не ясно как разводить плату.

То есть как мне красиво сделать то ,что на картинке?
Чтобы не нарушались правила и разрешал Альтиум отрывать дорожки от падов, я для определенного перечня цепей сделал правило с мелким зазором. Развел ка шину а потом руками растащил немного проводники, но это ведь не дело!

Сообщение отредактировал Буратино - Jul 24 2010, 18:03
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Murzik_6011
сообщение Jul 25 2010, 10:44
Сообщение #188


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 334
Регистрация: 15-02-07
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25 384



По моему Вы хотите очень много laughing.gif
Начать надо с того, что задайте разумные расстояния. Если у ИМС маленькие пады, то зачем ей широкие дорожки. Тоже самое с зазором между дорог. Не знаю где и как Вы будете делать плату, но у нас первые платы делаем сами по ЛУТ. И предельные величины 0,2мм - ширина и столько же зазор. Хотя я сам лично пробовал дорожку 0,1 мм и получилась. Вызвало только опасение только еЁ "адгезия" к текстолиту.
Другим решением может служить дорожка с переменной шириной. У пада она узенькая, а далее широкая. А-ля fan-out.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex Ko
сообщение Jul 25 2010, 11:23
Сообщение #189


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 4-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 217



Кстати, как правило, ширина отвода не должна превышать 2/3 ширины (диаметра) пада (для автоматической пайки).. А то теплоотвод шибко большой, непропай могет быть. А могет и не быть, я нарушал неоднократно, но лучше учесть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jul 25 2010, 19:38
Сообщение #190


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Я конечно понимаю, что требования мои противоречивы, но в моем случае именно так обстоят дела. Я делаю платы на коленке, и много брака при 0,2*0,2 и подобных. Нет, ну конечно и такие зазоры и дорожки делаем, но удобнее 0,35*0,35 и только вблизи выводов с малым шагом делать 0,2*0,2.
Если есть правило на зазоры падов микросхемы, то возможно есть возможность оговаривать и правила например для первого и второго звена дорожки от этого пада, может ведь быть или нет?

Сообщение отредактировал Буратино - Jul 25 2010, 19:50


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 25 2010, 19:54
Сообщение #191


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Ну пакет не ориентирован для подготовки изготовления на "коленках"
Вообще такте платы, как правило, просты и достаточно ручной корректировки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jul 25 2010, 20:07
Сообщение #192


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Владимир @ Jul 25 2010, 23:54) *
Ну пакет не ориентирован для подготовки изготовления на "коленках"
Вообще такте платы, как правило, просты и достаточно ручной корректировки


Ну хорошо ,бог с ним, буду делать платы с 0,2*0,2 уже и правда пора уходить с пленочного резиста. Я просто не могу терпеть запах жидкого резиста, но он куда точнее..

Владимир, но все же, могу ли я наложить правило для части дорожки? Ну например для первого и второго звена если считать от пада. Любопытно, там что-то такой аппарат большой для ограничений, может таки есть возможность такая?

Query Language, можно использовать не только в правилах? Где-то еще доступно окно для ввода текста запроса с последующим анализом выбранных объектов?

Сообщение отредактировал Буратино - Jul 25 2010, 20:14


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 25 2010, 20:21
Сообщение #193


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
могу ли я наложить правило для части дорожки?

В целом нет, хотя есть варианты
Цитата
Ну например для первого и второго звена если считать от пада.

Тут уж точно нет.
Хотя варианты тоже есть.
Можно настроить Fonout и он будет делать по правилам, которые потом можно отключить. Переходные потом уберутся.
Хотя но простеньких лучше по старинке, ручками.
Эффективней, понятней, и видишь как сделано
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jul 25 2010, 20:24
Сообщение #194


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Да ,спасибо. Нашел PCB_Filter там можно потыкать мышкой и смотреть что получается, вдруг нащупаю.. Но это и правда не так и важно.



--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 25 2010, 20:27
Сообщение #195


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
вдруг нащупаю..

Халявы не будет sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

41 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01509 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016