|
Аппаратная реализация RS-485, Требования к параметрам согласующих нагрузочных резисторов |
|
|
|
Jul 28 2010, 16:29
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Собственно, покопался в сети и пришел к выводу, что многие "научно-популярные" описания итерфейса сводятся к одному праописанию, авторы которого думают, что резисторы идеальны и имеют один параметр - активное сопротивление. Итак, вопросы следующие: 1) На какую мощность рассеяния должны быть рассчитаны нагрузочные согласующие резисторы? Напряжение на выходе драйвера это одно дело, а сколько реально "доходит" до конца линии? 2) Каковы требования к частотным параметрам указанных резисторов? А то получится так, что будет стоять резистор с большой собственной индуктивностью и на рабочих частотах импеданс его будет далек от нужного.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jul 28 2010, 17:13
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(vitan @ Jul 28 2010, 21:02)  Я поставил 2512 (SMD) на 2 Ватта фирмы Bourns. Про индуктивность не задумаывайтесь, это все-таки не 100G Ethernet.  Не слишком ли много 2 ватта в наше микроминиатюрное время? А какие частоты там всё-таки, чтобы не думать про индуктивность? По-моему, можно и такой резистор найти, индуктивность которого всё же скажется.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jul 28 2010, 18:02
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(vitan @ Jul 28 2010, 21:24)  2 Ватта потому, что рассчитывал на 15 Вольт при 560 Омах. Согласен, размер великоват мягко говоря. Но мне было важно сделать устройство достаточно дубовым. Вы, видимо, не про тот резистор думаете. На 560 Ом это "подтягивающий" ( см. раздел 4). Согласующий имеет сопротивление, равное волновому сопротивлению кабеля - обычно 120 Ом. Цитата(vitan @ Jul 28 2010, 21:24)  Ну, конечно, можно найти. Скорость по интерфейсу обычно не больше 115200, фронт можете сами прикинуть. Это не быстро. По той же ссылке максимальная скорость 10 Мбит/с. Чтобы быть уверенным наверняка, исходить надо из этого значения. Почему-то также не нашел, как скорость передачи связана с частотой сигнала. Грубо, конечно, прикинуть можно, если считать период тактового генератора равным 1/(кол-во бит в секунду), но, наверное, не все так просто, есть какие-то "служебные такты" и частота выше - сам, к сожалению, не в теме цифровой техники. Если сделать такую грубую прикидку, то получается частота 10 МГц (с учетом того, что 1 Мбит =10^6 бит вроде бы, а не 2^20 бит, как, вроде бы, положено (ну, это, конечно, всё "для" народа, но это уже другая история...  )). Так вот, 10 МГц - это частота повторения прямоугольных импульсов, а для неискаженной передачи такого сигнала рабочая полоса частот системы должна быть намного шире, скажем, на порядок, а это уже 100 МГц!!! Последовательная индуктивность величиной 1 мкГн на этой частоте вносит вклад в общее сопротивление на 63 Ома (к 120 Омам). Коэффициент отражения при этом будет иметь величину порядка 0,2, что не так уж и мало. Вопрос, конечно, какая индуктивность у реальных резисторов. Попробую промерить ради интереса, если время выкрою.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jul 28 2010, 18:31
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(EUrry @ Jul 28 2010, 22:02)  Вопрос, конечно, какая индуктивность у реальных резисторов. Попробую промерить ради интереса, если время выкрою. А ведь, правда! Все знают, что у SMD-компонентов маленькая индуктивность, но лично мне не приходилось интересоваться ей для резисторов. Приходилось только для конденсаторов. Поискал в даташитах, и, к удивлению, не нашел. Впадаю в ступор. Померьте, плз, это уже становится интересно!
|
|
|
|
|
Jul 28 2010, 18:41
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(vitan @ Jul 28 2010, 22:31)  А ведь, правда! Все знают, что у SMD-компонентов маленькая индуктивность, но лично мне не приходилось интересоваться ей для резисторов. Приходилось только для конденсаторов. Поискал в даташитах, и, к удивлению, не нашел. Впадаю в ступор. Померьте, плз, это уже становится интересно! В принципе, повышенная индуктивность скорее всего у прецизионных тонкопленочных чип резисторов, у которых топология может быть меандровая (по крайней мере для резисторов сопротивлением выше килоома). Резисторы широкого применения, как правило, толстопленочные с простой прямоугольной топологией. Индуктивность только за счет подгонки может увеличиваться, но в сравнении с меандром мала. А я вот еще смотрю в сторону цилиндрических, у которых нарезка спиральная может быть (катушка индуктивности получается). Есть так называемые безындуктивные резисторы, у них, вроде, указывают максимальную индуктивность. Оттолкнувшись от этой информации, можно грубо прикинуть индуктивность у типовых резисторов.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jul 28 2010, 19:05
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(vitan @ Jul 28 2010, 22:53)  Угу. Как-то раз слышал, но встречаться не приходилось. По поиску на скорую руку находятся только какие-то высоковольтные монстры. А для "обычных" целей ссылочку дадите? Да что-то тоже силовые только попадаются. Завтра посмотрю еще, вроде видел где-то. Цитата(Savrik @ Jul 28 2010, 22:54)  Из того, что видел работающим стояли обычные 0,125Вт, на витой паре работает на 1Мбит, максимальная длина линии ~50м. Цилиндрические?
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|