Где можно узнать предельный ток конденсатора? К примеру в характеристиках симисторов, диодов и другого указывают ток, который он(и) способен пропускать в течении одно периода сети - к примеру у симистора BT138X этот ток 95А в течении 20мс. Уже на нескольких форумах спрашивал - все свелось к разглагольствованию на тему RIPPLE CURRENT, ESR, реактивной мощности, нагреву и тому подобному. Конкретики никакой не получил. Например есть диодный мост, ограничивающий ток проволочный резистор на 5.1ома и конденсатор микрофарад на 100. Втыкаем это в сеть и получаем расчетный ток около 60А. Все работает, все хорошо. А насколько можно уменьшить этот резистор, чтобы не повредить конденсатор? Где такую информацию можно найти?

P.S. Модераторам - я сглупил и не в той ветке топик создал - перекиньте пожалуйста... Первая тема комом

Сообщение отредактировал dimm.electron - Jul 31 2010, 14:30

Конденсатору это пофиг, диодам - нет!
Без ограничивающего резистора зарядный ток в начальный момент
может превысить предельно-допустимый импульсный ток диода.
Резистор, если это требуется, после заряда кондера
коротят контактами реле или тиристором.

Для выпрямителя с ограничивающим резистором надо рассчитать среднеквадратичное значение пульсаций тока. Это и будет RIPPLE CURRENT, указываемый в характеристиках конденсатора.
Расчёт можно сделать в среде моделирования, MicroCap, например.

Опять началось... Я спрашиваю про конденсатор - плевать на все остальное.
Кстати в некоторых дивидиплейерах (в XORO видел) стоят детали в следующей последовательности - сеть-диодный мост-конденсатор-дроссель на гантельке-второй конденсатор. Резисторов нет


И как здесь привязать пусковой зарядный ток конденсатора? Я не догоняю

Сообщение отредактировал dimm.electron - Jul 31 2010, 14:30

Я подумал, что вопрос о том, как рассчитать Ripple current для конкретного выпрямителя.
Для оценки допустимой амплитуды импульса тока при первоначальном заряде конденсатора это в самом деле мало поможет.

Разве что посчитать-таки интегральное значение выделяемой энергии в конденсаторе. Потом сравнить её с примерной теплоёмкостью конденсатора и вычислить разовое повышение его температуры.

Так вам же ответили:

IMHO, исчерпывающий ответ.

Это по моему нереально посчитать - не мы эти конденсаторы проетировали. Тем более непонятно где энегргия рассеивается - отгорает то чаще всего фольга которая соединяет вывод с обкладкой конденсатора


Я думаю предел то все таки есть какой то - обрываются же конденсаторы, при чем не так уж и редко. Тот же проволочный резистор рано или поздно оборвешь большими токами

Косвенно оценить можно, стандарт предписывает ограничивать пусковой ток на уровне 40А. Следовательно, конденсаторы фильтра должны его однократно выдерживать.

Скажите, а что за стандарт такой? И 40ампер... это разве что для блоков питания ватт этак до 50

В вашем случае проходят такие простые представления.
Конденсатор может разрушиться от энергии, которая будет выделяться внутри... подопытного.
Легко сообразить, что энергия диссипации при заряде (до допустимого напряжения) будет такая же, как при закорачивании конденсатора, заряженного до этого самого напряжения. Это можно сообразить, если обратить время вспять...
Поэтому, если не оговорено, что конденсатор нельзя закорачивать - разряжать через нулевое внешнее сопротивление, - это значит, что он не сгорит при заряде.

Почему то у меня нет единомышлеников Все меня убеждают, что плевать на такой экстраток. Но меня не оставляют в покое мощные конденсаторы с винтовыми клеммами, которые очень любили "рваться" от закорачивания отверткой - правда то советские конденсаторы были. Современные уже видимо держатся.

А по поводу что "не оговорено" - на предохранителях тоже не пишут что он до нескольких сотен градусов может нагрется за минуту при двукратном превышении номинального тока, а он греется

Спасибо всем за разъяснения

Да нет, , по крайней мере, и 500-ваттники имеют тот же пусковой ток при холодном старте - до 40А. например, SP480 Meanwell
На 1-1.5киловатта можно 30 - 60 встретить.

Мне кажется это пусковой ток на выходе блока питания, а не на его входе. И там ограничение наверняка не сверху, а снизу, что он выдаст нагора не менее такого то тока при холодном пуске. А по входу у киловатника и выше обязан стоять активный PFC, и с ним пусковой ток ограничивается только сопротивлениями дросселей и проводов (NTC резисторы там уже не ставят за ненадобностью) - а это гораздо меньшее сопротивление и гораздо больший пусковой ток, что собственно и подверждает то, что мне тут втолковывают - конденсатору пофиг на пусковой ток

P.S. Собственно на выходе тоже конденсаторы стоят и такой ток им тоже перепадает. Я понял вашу мысль

Сообщение отредактировал dimm.electron - Jul 31 2010, 17:01

Не переживайте - такова судьба всей гениев.


И конденсаторы, и предохранители. которые Вы упоминаете - плохие. Если на них не написано. Даже.

Спасибо, утешили


Конденсаторы то да - свое отслужили десять раз. А предохранители то почему? У них по госту при двухкратном превышении тока обрыв только через минуту насколько я помню. А в течении этой минуты, он если не светится, то греется очень ощутимо для платы - пальцы на нем уже можно поджарить

Сорри за оффтоп