|
|
  |
Настройка внутреннего генератора на 7436400 Гц., Чтобы UART 921600 бод и CAN 500 кбод обеспечить. |
|
|
|
Aug 6 2010, 08:42
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640

|
Есть мой старый девайс на AT90CAN128 работающий с CAN 500 кбод и UART 57600. Нужно сделать небольшое кол-во девайсов, почти таких же, но скорость UART д.б. 921600. Для этого нужен кварц 7372800, тогда частота поделится на 8 и получится как раз 921600. Но для обеспечения 500 кбод у CAN ближайшее значение частоты д.б. 7500000, тогда при TQ=15 как раз получится 500 кбод. И UART и CAN допускают небольшую погрешность по частоте, но при любом значении частоты (и 7372800 и 7500000) эта погрешность будет великовата, на границе допустимой (или для UART или для CAN). А вот если принять среднюю частоту, т.е. 7436400, то и там и там всё будет нормально. НО таких кварцев не бывает. Вот я и подумал, а что если подстроить частоту внутреннего генератора за счёт регистра OSCAL до требуемого значения? Часовой кварц к процессору подключен (к таймеру), т.е. сделать это будет несложно. Но допустимо ли такое (на -7%) изменение частоты? Будут ли работать ВСЕ процессоры?
|
|
|
|
|
Aug 6 2010, 10:47
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008

|
Если вам нужно выпустить всего несколько устройств, то зачем беспокоиться обо всех процессорах? Достаточно чтоб заработали ваши конкретные процы, имхо. В даташите написано что пределы регулирования RC генератора +/-10%, так что проблема может быть только в невозможности подстроить генератор на заданную частоту, если он изначально как то неудачно смещен по частоте, но мне кажется что такое маловероятно. Кстати, можно использовать вместо кварца, внешний кварцевый генератор, а они есть подстраиваемые на любую частоту, только стоят дорого.
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 6 2010, 11:45
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640

|
Да, мне нужно немного, менее 50, а м.б. и всего 30 устройств, поэтому переразводить плату очень не хотелось бы. Уже поэтому вариант с подстраиваемыми генераторами отпадает. Но если, например, 10 шт. процессоров окажутся непригодными для работы в таком режиме, то перепаивать очень не хотелось бы. А м.б. после перепаивания пару процессоров и ещё раз перепаять придётся... Тогда уж лучше кварцы подогнать. Где то читал о такой технологии в домашних условиях.
Даташит читал, судя по нему всё должно нормально работать, т.к. у меня отклонение частоты менее -10%. Но боюсь к.л. неуказанных особенностей. Например слишком большая дискрета изменения частоты, или нелинейность, или вообще немонотонность. Если 0 в регистре OSCCAL соответствует частота 7.2 мГц, а 0x7F - 14.4 мГц, то такой процессор соответствует описанию, но одна дискрета регистра OSCCAL будет 56200 Гц. Т.е., с учётом возможной ошибки на 1 дискрету, это уже хуже, чем просто установка кварца.
Ну м.б. и ещё какие-нибудь подводные камни есть? Если есть возможность, то лучше учится на чужих ошибках.
|
|
|
|
|
Aug 6 2010, 12:43
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008

|
из подводных камней мне видится только невозможность с требуемой точностью установить частоту RC генератора, но считать мне лень. У Атмела есть апноут на тему калибровки встроенного генератора. Я думаю, что если у вас все камни будут из одной партии, то и результаты должны быть одинаковые, или на всех заработает, или на всех нет. А по поводу подстройки кварца - там все описывается просто, надо разобрать кварц и спиливать кристалл до получения требуемой частоты. Естественно, в этом случае подстройка возможна только в сторону увеличения частоты. Но такое практиковалось в прошлом веке для подстройки довольно больших по размеру кварцев, к тому же все они работали на первой гармонике, а сейчас есть кварцы, которые генерят на 3й гармонике. В общем такая методика будет сложна в реализации, имхо. Но интересно было бы узнать о результатах, если возьметесь такое сделать.
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 10 2010, 09:38
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 931

|
И не забывайте, что частота внутреннего генератора плавает от - напряжения питания - температуры - пролетающих низко самолетов  Оно нужно ли, если речь идет о точной настройке?
|
|
|
|
|
Aug 16 2010, 02:00
|

кекс
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326

|
Цитата(galjoen @ Aug 6 2010, 11:42)  но при любом значении частоты (и 7372800 и 7500000) эта погрешность будет великовата Почему рассматривали только около-восьмимегагерцовые варианты такта когда проц может работать на 16? Цитата(galjoen @ Aug 6 2010, 11:42)  Вот я и подумал, а что если подстроить частоту внутреннего генератора за счёт регистра OSCAL до требуемого значения? OSCCAL'ом диапазон регулировки может быть очень большой, когда-то эксперементировал и получил 0 ~3Mhz 255 ~14Mhz шаг ~11Mhz / 256 = ~40-45Khz. т.е. будет у вас например вместо 7436400 - 7466400 или 7416400, да еще и нестабильных от температуры может плыть вверх или вниз. Подойдет вам такое? Думаю для таких скоростных интерфейсов не подойдет. Калиброванный RC пользовал только для соединений ~9600, для "наповыше" считаю несерьезно его пользовать.
|
|
|
|
|
Aug 16 2010, 08:59
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640

|
Цитата(defunct @ Aug 16 2010, 06:00)  Почему рассматривали только около-восьмимегагерцовые варианты такта когда проц может работать на 16? Так там тоже самое. Два варианта 14.7456 или 15 Мгц. В USART проблема, 8 или 16 тактов на бит. А около-восьмимегагерцовые как раз из-за того, что внутренний генератор можно подстраивать в районе 8 Мгц и выбрал. Цитата(defunct @ Aug 16 2010, 06:00)  OSCCAL'ом диапазон регулировки может быть очень большой, когда-то эксперементировал и получил 0 ~3Mhz 255 ~14Mhz
шаг ~11Mhz / 256 = ~40-45Khz.
т.е. будет у вас например вместо 7436400 - 7466400 или 7416400, да еще и нестабильных от температуры может плыть вверх или вниз. Подойдет вам такое? Думаю для таких скоростных интерфейсов не подойдет. Калиброванный RC пользовал только для соединений ~9600, для "наповыше" считаю несерьезно его пользовать. 40...45 Khz это лучше, чем 127 Khz ошибки при установке кварца. А насчёт термонестабильности что то не понял. Я ведь 128 раз в секунду буду по часовому кварцу проверять реальную частоту RC генератора, и если что - подкорректирую. А за 8 милисекунд сильно убежать не успеет. Или это про термонестабильность часового кварца?
|
|
|
|
|
Sep 8 2010, 19:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 3-09-10
Пользователь №: 59 263

|
Цитата(galjoen @ Aug 16 2010, 11:59)  40...45 Khz это лучше, чем 127 Khz ошибки при установке кварца. А насчёт термонестабильности что то не понял. Я ведь 128 раз в секунду буду по часовому кварцу проверять реальную частоту RC генератора, и если что - подкорректирую. А за 8 милисекунд сильно убежать не успеет. Или это про термонестабильность часового кварца? Да все нормально. Не бегает частота, как заяц. Ну, плывет себе по чуть-чуть. В зависимости от Вашей программы, можете ее калибровать и не так часто. У меня была недавно задачка, подстраивал внутренний генератор под частоту сети. Если интересно - посмотри тему. Там много трепа, но посмотри мое сообщение от 20 августа, рассказано, как я это сделал. А в ходе делания отметил несколько моментов. Во-первых, диапазон регулирования очень приличный, не измерял специально, но заведомо больше, чем 500 кГц. Более того, с заводской калибровкой бывает исходная частота на уровне, ЕМНИП, 7,6 МГц. Во-вторых, не надо пугаться всяких слов про разрывы в характеристике регулирования. На самом деле, ВЫСТАВИТЬ любую частоту в диапазоне можно. Была бы обратная задача - по частоте вычислять значение OSCCAL, то надо думать  Так что шаг регулировки - это единственное, что надо учесть, посчитать и сделать вывод. И, если подстраивать по кварцу, то все влияния температуры, напряжения питания и прочее будут сказываться только на самом кварце. А частота RC генератора будет стоять-стоять, потом поплывет немного, допустим вверх, а с какого-то значения просто прыгнет назад на те самые 40 кГц, о которых написал коллега defunct, и все. И снова стоит, медленно плывет. Потом, нагрелось там или остыло, поплывет вниз, снова прыгнет на 40 кГц в другую сторону - и стоит. Вот так это будет происходить, примерно. Медленная нестабильность, корректируемая с шагом 40 кГц или около того.
Сообщение отредактировал drvlas - Sep 8 2010, 19:08
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|