реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Опора на 360МГц, с малыми шуами...
Шаманъ
сообщение Jun 21 2010, 17:57
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



YIG, Спасибо за ответ и извиняюсь за задержку...
Цитата(YIG @ Jun 9 2010, 03:58) *
1. Классическое тупое решение – использовать два делителя частоты на 3 HMC437MS8GE или счётчик-делитель частоты HMC394LP4E или HMC705LP4E.

Дорого и жрет много...

Цитата
2. Генератор опорной частоты на 180 МГц построить таким образом, чтобы кроме синуса с него ещё выходил цифровой CMOS-сигнал. Такую схему генератора используют Magic Xtal и её неоднократно предлагал Dr. Drew. Тогда рождается масса дешёвых решений как на рассыпной высокоскоростной логике Fairchild, TI, NXP и др., так и на CPLD Xilinx, Altera или Atmel. Все решения конкретизировать не буду, выделю только одно, которое использовал бы сам в Вашей ситуации: поделил бы частоту на 9 внутри кристалла XC9536XV-5VQ44C, используя один из входов GCK. Используя более ёмкие CPLD XC9500, можно бы было загнать туда ещё и цифровое управление Вашего синтезатора.

Управление загонять смысла нет - для "расширения" последовательной шины достаточно одного регистра 74HC595, а остальное управление сложное - там отдельный АРМ с ТФТ и прочими прелестями cool.gif - так что CPLD тут не поможет. Делитель у меня тоже была идея сделать на MAX3032A, но кушать он будет прилично, надо разъем для программирования, больше места занимает на плате, еще и неопределенность с формированием СМОS сигнела.

Всетаки вариант поставить и здесь ADF4002 для меня самый привлекательный - на вход можно подать прямо синус 180МГц, на выходе, как и требуется CMOS, кушает мало, стоит дешево. С джиттером должно быть все ок (всеж таки для синтезаторов делитель со всеми формирователими и прочим). Единственный недостаток (необходимость инициализации) тоже решается переносом делителя из блока ОГ в блок синтезатора - туда заходит SPI шина от "большого" процессора, и кинуть несколько байт в ADF4002 при включении не проблема.

Цитата
Здесь выбор варианта зависит от требований, которые Вы предъявляете к опоре на 20 МГц. Я в своих задачах на этих частотах, конечно же, использую HMC394LP4E, затарившись ими заблаговременно.

Учитывая, что перед использованием 20МГц еще делится на 4 особых требований как бы и нет.

Сообщение отредактировал Шаманъ - Jun 21 2010, 17:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 21 2010, 18:33
Сообщение #32


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Jun 21 2010, 21:57) *
Всетаки вариант поставить и здесь ADF4002 для меня самый привлекательный - на вход можно подать прямо синус 180МГц, на выходе, как и требуется CMOS, кушает мало, стоит дешево. С джиттером должно быть все ок (всеж таки для синтезаторов делитель со всеми формирователими и прочим).

Так я ж с самого начала общения по всем Вашим темам утверждал, что частоту надо делить специальными счётчиками (цитаты приводить не буду, сами вспомните, если нужно, да оно и не нужно! smile.gif )
Цитата
Учитывая, что перед использованием 20МГц еще делится на 4 особых требований как бы и нет.

Тогда и CPLD - не самый гнилой вариант! ИМХО - нужная вещь в нужном месте! Стоит копейки, да и жрёт в таком проекте не так уж много, меньше PECL/ECL.
В общем, рад, что Ваша здравая мысль выдержала конкуренцию с альтернативными решениями! Желаю удачи!


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 21 2010, 19:40
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(YIG @ Jun 21 2010, 21:33) *
Так я ж с самого начала общения по всем Вашим темам утверждал, что частоту надо делить специальными счётчиками

Помню smile.gif

Цитата
В общем, рад, что Ваша здравая мысль выдержала конкуренцию с альтернативными решениями! Желаю удачи!

Спасибо! Как будут результаты поделюсь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 22 2010, 17:46
Сообщение #34



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Олег, гляньте еще AD9515. Были на ВДмаисе, сейчас нет. Корпус для дома тяжкий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 6 2010, 12:51
Сообщение #35


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Приветствую всех!

Возник такой вопрос - на выходе ПАВа получается сигнал 360МГц с уровнем порядка 0dBm, с помощью SGA-4286 я разгоню его до +12..13dBm. Теперь это все надо поделить между двумя смесителями и двумя ДДСками. План достаточно простой - делитель мощности на 5ти 30Ом резисторах (на каждом порту будет 0..+1dBm), далее по одной SGA-4286 на каждый смеситель (здесь вопросов нет). А вот с ДДСками (AD9951) вопросы есть - по идее 0dBm вполне достаточно для AD9951 - вопрос о развязке - не получится ли что из ДДС будет попадать всякая "срань" через его вход опорной частоты (ну а потом через делитель мощности и SGA4286 в смесители)? Может лучше перед ДДС тоже поставить SG4286, а потом аттенюаторы на 10дБ (правда в силу того, что каждая MMIC потребляет 45ма делать так не хочется, да и лишнего места на ПП нет)?

Сообщение отредактировал Шаманъ - Aug 6 2010, 12:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 6 2010, 13:44
Сообщение #36


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Может, и будет попадать. Никто не проверял. Если места совсем нет, а сомнения остались, ставьте делитель мощности SCA-4-10+ Minicircuits. Моща будет 5-6 дБм и развязка 25 дБ, минимум, 40 дБ, максимум, смотря какие выходы куда пойдут. А если аттенюаторы 6 дБ ещё поставите перед ДДС, то ещё 10-12 дБ развязки выиграете. Итого 35 или 50 дБ будет. Вроде, неплохо...

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Aug 6 2010, 13:45


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 6 2010, 14:21
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(Dr.Drew @ Aug 6 2010, 16:44) *
Если места совсем нет, а сомнения остались, ставьте делитель мощности SCA-4-10+ Minicircuits. Моща будет 5-6 дБм...


Интересная штука - спасибо за подсказку beer.gif . С местом еще не совсем понятно (т.е. понятно, что его мало, но насколько...), но такой вариант выглядит заманчиво - единственный недостаток наши барыги их по $19 продают...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 6 2010, 14:36
Сообщение #38



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Если местом сильно не заморачиваться (хотя должно получиться тоже небольшим) - иногда можно поставить и люмпед элемент Вилкинсон дивайдер

Сообщение отредактировал ledum - Aug 6 2010, 14:44
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Aug 6 2010, 14:53
Сообщение #39


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Фитча в том, что сигнал делится 360 МГц, а помехи лезут на низких частотах. Поэтому Вилкинсон не пройдёт.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 6 2010, 16:23
Сообщение #40


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Виктор, приветствую!

Цитата(ledum @ Aug 6 2010, 17:36) *
Если местом сильно не заморачиваться (хотя должно получиться тоже небольшим) - иногда можно поставить и люмпед элемент Вилкинсон дивайдер


Тоже интересный вариант, спасибо! Но, как заметил Dr.Drew, помехи там могут быть везде - и ниже, и выше...

Всетаки вариант с SCA-4-10 очень привлекательный. Если ставить пару дополнительных усилителей, то это еще 90ма потребления, а главное больше 1Вт тепла (и так уже синтезатор по прикидкам 250ма кушает и еще 120ма опора, а в блоке два синтезатора и опора).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Aug 6 2010, 16:25
Сообщение #41



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Dr.Drew @ Aug 6 2010, 17:53) *
Фитча в том, что сигнал делится 360 МГц, а помехи лезут на низких частотах. Поэтому Вилкинсон не пройдёт.

То Олег.
Я об этой фиче не успел написАть на работе - вырубили свет на серваке. Но все равно Вилкинсон может дать бОльшую развязку, чем просто звездочка резисторов. Да и потом, по месту, после аттенюаторов и перед буферными усилителями часто приходится фильтры ставить, хотя бы ФНЧ или ФВЧ. А 3-6дБ выигрыша нормального делителя позволяют поставить нормальные аттенюаторы. Усилители ставили типа RF2301, жалко сняли их с производства, а BGA416 и MBC13916 довольно чахленькие или кувыркаться приходится с согласованием.
Сейчас мы так и ставим минисеркитовские ФВЧ после делителей мощности в синтезах от греха подальше. Об опорах в сигнале давно забыли. Нам это критично - у нас прямое преобразование в ноль. Хотим попробовать использовать ABA 53 или 54 как буфера гетеродинов, но пока руки не дошли (вроде у них развязка неплоха) - например, http://www.avagotech.com/pages/cn/rf_ics_d...ocks/aba-54563/

Сообщение отредактировал ledum - Aug 6 2010, 16:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 7 2010, 03:35
Сообщение #42


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Aug 6 2010, 18:21) *
...но такой вариант выглядит заманчиво - единственный недостаток наши барыги их по $19 продают...

Посмотрите внимательно на pdf-ник SCA-4-10+: 7$ при кол-вах от 10 шт. При единичных кол-вах действует закон удвоения-утроения цены... sad.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 7 2010, 06:19
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(YIG @ Aug 7 2010, 06:35) *
Посмотрите внимательно на pdf-ник SCA-4-10+: 7$ при кол-вах от 10 шт. При единичных кол-вах действует закон удвоения-утроения цены... sad.gif


У нас хоть 100шт. купи этот закон в действии rolleyes.gif Многие вещи дешевле покупать в совсем недешевых забугорных магазинах (типа Farnell, Newark и т.п.) даже учитывая доставку...

P.S. Наверное всеже поставлю SCA-4-10...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 7 2010, 15:58
Сообщение #44


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Aug 7 2010, 10:19) *
У нас хоть 100шт. купи этот закон в действии

Ну так я к тому это всё и сказал, что Вы 100 штук SCA-4-10+ брать 100% не будете, а возмёте 1-2, максимум 4, поэтому цена будет никак не меньше 14$, хоть даже от самих Mini-Circuits. Поэтому Филур не такие уж и хапуги, как кажется.
Я, например, Mini-Circuits покупаю всегда напрямую даже в единичных количествах, но всё, что менше 10 шт. мне обходится примерно в 1.75 раз дороже. Поэтому часто заказываю всё от 10 шт., даже если надо 3 шт. wink.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Aug 9 2010, 15:33
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Обнаружил, что со смесителем ошибся с уровнем гетеродина - смеситель ADE-1+ и ему достаточно +7dBm. Так что применив SCA-4-10 можно выкинуть два MMIC усилителя (со всей сопутствующей мелочью в питании и т.п.) и соответственно сократить потребление (почти на 80ма!) и места освободить на плате smile.gif Так что Dr.Drew еще раз спасибо за подсказку! beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 08:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016