реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> MAC для Cyclone, что? где ? когда?
Serhiy_UA
сообщение Aug 19 2010, 06:27
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Цитата(Aprox @ Aug 18 2010, 15:10) *
Вот именно это и погубит производительность передачи/приема потоков данных по 1G сети. Сразу. И бесповоротно. Любой софт-процессор последовательного действия губителен для производительности.

Все правильно, но только в рамках конкретной задачи и только.
Если задачу слегка модифицируют, без программно управляющего устройства придется попотеть. Думаю, лучший вариант - это сочетание программ со специализированными аппаратными модулями.

Мне интересно, как Вы в целом решили свою задачу, сколько задействовано FSM, какие их размеры, какие тактовые частоты, применяются ли PLL и DLL? Как организован вычислительный процесс, есть ли конвейеры, т.е. хотелось бы оценить сложность такого мероприятия. Ведь у Вас все это действительно вышло не слабо.

А вот еще вопрос, понятно, что в компьютерах стек TCP/IP в основном реализован программно, а есть ли высокоскоростные чисто аппаратные решения стеков для 1G и 10G? В чем их специфика?


к Enthusiast спасибо за ссылку, скачал.
к Stewart Little надеюсь, не откажете в помощи.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enthusiast
сообщение Aug 19 2010, 06:31
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-09
Из: Nizhny Novgorod, Russia
Пользователь №: 52 588



Кому-нибудь пригодится техническое описание микросхемы Marvell 88E1111? На всякий случай я добавил его сюда: /upload/DOCs/Marvell88E1111/88E1111 datasheet.pdf. Туда же положил схемы для использования этой микросхемы с оптикой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Aug 19 2010, 06:32
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(Aprox @ Aug 19 2010, 13:23) *
Это не просто быстрое, а самое эффективное решение для локалок и соединений точка в точку. Решение, обеспечивающее до 86% загрузки сети, для 1G -это худо-бедно 860Mbit/s в полном дуплексе. Никакой ниос не потянет.

это не так. ниос тут ортогонален. можно и на системе под его управлением такие проценты получить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Aug 19 2010, 08:43
Сообщение #19


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(Serhiy_UA @ Aug 19 2010, 10:27) *
к Stewart Little надеюсь, не откажете в помощи.

Ну когда ж я отказывал smile.gif Пишите в личку.


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aprox
сообщение Aug 19 2010, 09:55
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 374
Регистрация: 7-11-07
Из: Moscow
Пользователь №: 32 131



Цитата(Serhiy_UA @ Aug 19 2010, 10:27) *
Все правильно, но только в рамках конкретной задачи и только.
Если задачу слегка модифицируют, без программно управляющего устройства придется попотеть. Думаю, лучший вариант - это сочетание программ со специализированными аппаратными модулями.
Согласен ровно до того момента, когда пытаются организовать толстый поток данных в/из сети. А как вспомогательный девайс, MCU конечно не помешает.
Цитата
Мне интересно, как Вы в целом решили свою задачу, сколько задействовано FSM, какие их размеры, какие тактовые частоты, применяются ли PLL и DLL? Как организован вычислительный процесс, есть ли конвейеры, т.е. хотелось бы оценить сложность такого мероприятия. Ведь у Вас все это действительно вышло не слабо.
В самом младшем EP3C5xxxx проект занял 35% LE, 40% памяти, PLL c 25 на 125MHz - 1шт. вычислительного процесса как такового нет. Вместо него два независимых канала Прием и Передача, построенных исключительно, как вы говорите, на конвеерах. Канал приема имеет интерпретатор заголовков пакетов чтобы выделять только нужные пакеты. Ненужные игнорируются. Из нужных ARP запросы и UDP с заданными параметрами. Соответственно идет перенаправление этих пакетов, часть на управление устройством в качестве UDP-сервера, а часть на преобразование в выходной поток данных пользователя, например на видео выход. Канал передачи много проще.
Цитата
А вот еще вопрос, понятно, что в компьютерах стек TCP/IP в основном реализован программно, а есть ли высокоскоростные чисто аппаратные решения стеков для 1G и 10G? В чем их специфика?

Я занимался поиском готовых решений довольно давно. Тогда ничего подходящего для указанного вами диапазона не нашел. Как сейчас обстоят дела с чисто аппаратными делами не знаю, но думаю, что TCP протокол по-прежнему не реализован аппаратно. Просто потому, что он практически не нужен для 1G и 10G.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
bark
сообщение Aug 19 2010, 11:14
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 16-11-09
Из: Украина Юг
Пользователь №: 53 659



Stewart Little, Огромное спасибо! beer.gif

Сообщение отредактировал bark - Aug 19 2010, 11:15


--------------------
Работаю 20ns в сутки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kostos
сообщение Aug 20 2010, 00:10
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 88
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 025



Цитата(Enthusiast @ Aug 18 2010, 19:03) *
Исходники с описанием указанного мной выше ядра сетевого контроллера лежат тут: /pub/FPGA/_IPcores_/Mentor.Decrypted/pe_mcxmac.tar.gz.
На передаче ПЛИСина шлет пакеты так, что компьютер с XP уходит в глубокую задумчивость 8)


Ай да молодца микрософт smile.gif но это не совсем беда XP - это больше беда гигабит карт совсем уж бюджетного уровня - те которые впринципе не могут переварить гигабит и сидят на PCI - переходите на PCI-E или старенький PCI-X-100 там все хорошо. Хотя XP и вносит свою посильную лепту, когда ей позволяют.

Цитата(Aprox @ Aug 19 2010, 09:23) *
Это не просто быстрое, а самое эффективное решение для локалок и соединений точка в точку. Решение, обеспечивающее до 86% загрузки сети, для 1G -это худо-бедно 860Mbit/s в полном дуплексе. Никакой ниос не потянет.
Это коммерческий Reference Design в виде готового модуля и софта к нему. Станет доступен платежеспособной общественности в самое ближайшее время.


а почему так мало? 86%, в смысле, а не 100%? или вы утилизируете гигабит на все 100%, а полезные данные занимают 86%?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enthusiast
сообщение Aug 20 2010, 07:31
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-09
Из: Nizhny Novgorod, Russia
Пользователь №: 52 588



Цитата(Kostos @ Aug 20 2010, 04:10) *
Ай да молодца микрософт smile.gif но это не совсем беда XP - это больше беда гигабит карт совсем уж бюджетного уровня - те которые впринципе не могут переварить гигабит и сидят на PCI - переходите на PCI-E или старенький PCI-X-100 там все хорошо. Хотя XP и вносит свою посильную лепту, когда ей позволяют.

Вполне возможно, что все так и есть. Я использовал сетевые карты от "Длинка" и "Интела" в разъеме PCI. Однако при передаче пакетов с ПЛИСа в режиме 100 Мб/с компьютер с XP также начинает очень сильно тормозить. Под Линуксом проверять тоже самое я пока не пробовал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aprox
сообщение Aug 20 2010, 08:07
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 374
Регистрация: 7-11-07
Из: Moscow
Пользователь №: 32 131



Цитата(Kostos @ Aug 20 2010, 04:10) *
а почему так мало? 86%, в смысле, а не 100%? или вы утилизируете гигабит на все 100%, а полезные данные занимают 86%?
Именно полезные данные в UDP-пакетах стандартного размера. И с учетом межфреймового промежутка.



Цитата(Enthusiast @ Aug 20 2010, 11:31) *
Вполне возможно, что все так и есть. Я использовал сетевые карты от "Длинка" и "Интела" в разъеме PCI. Однако при передаче пакетов с ПЛИСа в режиме 100 Мб/с компьютер с XP также начинает очень сильно тормозить. Под Линуксом проверять тоже самое я пока не пробовал.
Если использовать PCAP в обход драйверов виндов, да еще и работать с Jambo пакетами по UDP, то даже в XP наблюдаются очень непложие результаты по производительности приема данных с указанных вами сетевых карт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enthusiast
сообщение Aug 20 2010, 09:52
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 163
Регистрация: 25-09-09
Из: Nizhny Novgorod, Russia
Пользователь №: 52 588



Цитата(Aprox @ Aug 20 2010, 12:07) *
Если использовать PCAP в обход драйверов виндов, да еще и работать с Jambo пакетами по UDP, то даже в XP наблюдаются очень непложие результаты по производительности приема данных с указанных вами сетевых карт.

А программа-перехватчик сетевых пакетов Wireshark использует не такие драйвера по умолчанию? Или их надо как-то включать? В списке установленных программ у меня стоит WinPCAP 4.1. При уменьшении частоты передачи сетевых пакетов (значительном увеличении задержки между пакетами) компьютер начинает приходить в себя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bark
сообщение Aug 20 2010, 10:36
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 16-11-09
Из: Украина Юг
Пользователь №: 53 659



Цитата(Aprox @ Aug 20 2010, 11:07) *
Если использовать PCAP в обход драйверов виндов, да еще и работать с Jambo пакетами по UDP, то даже в XP наблюдаются очень непложие результаты по производительности приема данных с указанных вами сетевых карт.


Вот как раз использовал Jumbo UDP пакеты размером ~3000-4000.
достигал 620Мбит/с потока без особых проблем. загрузка компа 10-30%. (intel E8400)
без Джумбы тоже летает, но загрузка проца уже под 60%
как я понимаю можно было бы и больше передавать, но используемая тогда железяка больше просто нге могла в силу аппаратных причин.


--------------------
Работаю 20ns в сутки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aprox
сообщение Aug 20 2010, 12:09
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 374
Регистрация: 7-11-07
Из: Moscow
Пользователь №: 32 131



Цитата(Enthusiast @ Aug 20 2010, 13:52) *
А программа-перехватчик сетевых пакетов Wireshark использует не такие драйвера по умолчанию? Или их надо как-то включать? В списке установленных программ у меня стоит WinPCAP 4.1.
Да, это то самое. И может использоваться в любых программах, не только в снифере Wireshark
Цитата
При уменьшении частоты передачи сетевых пакетов (значительном увеличении задержки между пакетами) компьютер начинает приходить в себя.
Если в снифере отключить текущие прорисовки экрана, которыми занимается винда и тормозит, то Wireshark работает достаточно шустро и не пропускает пакеты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serhiy_UA
сообщение Aug 22 2010, 16:47
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 721
Регистрация: 23-10-08
Из: next to Odessa
Пользователь №: 41 112



Схожая тема: " FPGA - Ethernet - PC, Как лучше организовать?"
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=46452&st=0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konst_777
сообщение Aug 23 2010, 14:19
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 1-06-05
Пользователь №: 5 644



Цитата(Enthusiast @ Aug 19 2010, 09:31) *
Кому-нибудь пригодится техническое описание микросхемы Marvell 88E1111? На всякий случай я добавил его сюда: /upload/DOCs/Marvell88E1111/88E1111 datasheet.pdf. Туда же положил схемы для использования этой микросхемы с оптикой.

Да это просто супер. Огромное спасибо Enthusiast a14.gif a14.gif a14.gif a14.gif a14.gif a14.gif a14.gif
beer.gif


Может быть эти ссылки (Nios Community Wiki) на работающие проекты для Altera 3C120 development board будут полезны для bark:
NiosII3C120DesignExample, SimpleSocketServerPlus, SuperloopSimpleSocketServerPlus
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gothard
сообщение Aug 24 2010, 05:16
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 127
Регистрация: 16-02-07
Из: Долгопрудный
Пользователь №: 25 406



Цитата(Aprox @ Aug 18 2010, 16:10) *
Вот именно это и погубит производительность передачи/приема потоков данных по 1G сети. Сразу. И бесповоротно. Любой софт-процессор последовательного действия губителен для производительности.


Привет всем! smile.gif
Так уж получилось, что в данный момент тоже работаю над тем, чтобы пропустить толстый поток по 1G.
Читал-читал тему. Делал кой-чего свое и в голову пришла безумная идея - если мак в плисе, а тем более если свой, то можно организовать перед выдачей на PHY мультиплексор и поставить два MACа. (Ну не просто тупой мультиплексор, а различать кадры, приоритеты и т.п.)
Тогда можно быстрый поток оборачивать в UDP+IP и гнать дальше куда надо.
А другими вещами может заняться процессор.

MACи могут быть и с одинаковыми адресами, это понятно.
Демультиплексировать принятые от PHY данные смысла нет. Просто подавать на оба MACа, а дальше в какой-то момент не нужные просто уйдут в никуда.

Вот smile.gif

P.S. но если вам нужно еще только ARP и ICMP - то городить такой огород конечно нет смысла

Сообщение отредактировал Gothard - Aug 24 2010, 05:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016