|
LTC1152 - страное шумовое поведение |
|
|
|
Aug 17 2010, 07:24
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434

|
Зравствуйте, Может, кто сталкивался с такой проблемой - использую LTC1152 - chopper stabilized rail to rail opamp. Использую его в генераторе тока - с выхода беру сигнал на базу транзистора (PXT2222), коллектор транзистора на питании, в эмиттере нагрузка (50 Ом), с нее сигнал на инвертирующий вход операционника. На неинвертирующий вход - 2.5В от источника опорного напряжения. Если я, в обход операционика, подаю 2.5В прямо на базу транзистора - на нагрузке 2В с минимальными шумами - порядка 10 nV/sqrt(Hz) - предел моего анализатора спектра. Если я использую операционник, как указано выше - на частотах 0-200 КГц шумы завышены (1uV/sqrt(Hz), монотонно убывают и выше 200 Кгц приближаются к значениям, совпадаюшими со SPICE симуляцией (40 nV/sqrt(Hz). В чем может быть дело? Чоппинг - на частоте порядка 2 кГц, этот "горбик" виден на анализаторе. Есть еще внутренний charge pump, но он работает на 4 МГц...
Если кто наблюдал подобное - подскажите, что может так накладываться на фликер-шум в LTC1152.
Спасибо
|
|
|
|
|
Aug 17 2010, 09:31
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Увеличение шума при таком включении - дело обычное. Для операционника режим работы с коэффициентом усиления +1 - самый неустойчивый, а тут Вы еще добавляете повторитель, который снижает выходное сопротивление и меняет сдвиг фаз. Мог и загенерить, если бы скорость нарастания у ОУ была чуть выше. Вообще-то, ОУ с чоппингом предназначены для работы с постоянными сигналами, ну или сигналами, существенно меньшими по частоте, чем частота чоппера.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Aug 17 2010, 12:58
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250

|
Цитата(Igor_S @ Aug 17 2010, 16:34)  DS, а можно спросить почему? Но вот интересно, SPICE говорит обратное - при увеличении комп. емкости (с пФ до 4.7 нФ) - шум на низких частотах (до 1 кГц) не меняется, а на частотах > 1 кГц - падает... Мне это кажется более логичным - частотка режется, шум на высоких частотах падает. А почему в железе подьем шума на низких? SPICE не пишет уранения и не решает их аналитически. Там забита некоторая упрощенная модель расчетов. Когда Вы на выход подключаете повторитель, Вы существенным образом изменяете режим работы ОУ, а моделятор этого не видит в силу того, что он не обладает интеллектом.
--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
|
|
|
|
|
Aug 17 2010, 13:07
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434

|
QUOTE (DS @ Aug 17 2010, 15:58)  SPICE не пишет уранения и не решает их аналитически. Там забита некоторая упрощенная модель расчетов. Когда Вы на выход подключаете повторитель, Вы существенным образом изменяете режим работы ОУ, а моделятор этого не видит в силу того, что он не обладает интеллектом. :-))) Про моделятор я понимаю, я спрашивал про доп. полюс - почему Вы думаете, он поднимает шум?
|
|
|
|
|
Aug 19 2010, 06:52
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434

|
QUOTE (Alexashka @ Aug 17 2010, 20:21)  2 Igor_S: Хоршо бы схемку глянуть, так оно интереснее  Aleksashka, схема - самая обычная, буквально как написано словами в первом посте. На всякиж случай, попробую приложить картинку - но никогда этого не делал на форуме, получится или нет - не знаю... В живой схеме, есть еще диодная сборка BAS40-04-7-F, защищающая базу транзистора- она представлена двумя емкостями С5 и С6 Спасибо
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 24 2010, 13:12
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434

|
QUOTE (Alexashka @ Aug 24 2010, 09:21)  Надобы резюк поставить в разрыв ОС. хотябы килоом. На самом деле, в коллектор транзистора включен лазерный диод, и ОС замыкается по оптической мощности, а не по току - т.е. сигнал берется не с измерительного резистора (он тоже есть), а с мониторного фотодиода лазера. Вообще, модель не правильно учитывает, даже без компенсационной емкости, шумы на низких (до 10 кГц примерно) частотах - они сильно занижены ( 40нВ вместо 125) по сравнению с приведенными на графике в даташите. На железе они с даташитом совпадают, но есть "горб" с максимумом аж 1 мкВ/sqrt(гц), приходящемся на 10 кГц, амплитуда и положение которого зависит от компенсационной емкости. Симуляция ничего такого не показывает... Спросил в ихнем суппорте, пока молчат...
|
|
|
|
|
Aug 24 2010, 19:22
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Igor_S @ Aug 24 2010, 17:12)  На самом деле, в коллектор транзистора включен лазерный диод, и ОС замыкается по оптической мощности, а не по току - т.е. сигнал берется не с измерительного резистора (он тоже есть), а с мониторного фотодиода лазера. Вообще, модель не правильно учитывает, даже без компенсационной емкости, шумы на низких (до 10 кГц примерно) частотах - они сильно занижены ( 40нВ вместо 125) по сравнению с приведенными на графике в даташите. На железе они с даташитом совпадают, но есть "горб" с максимумом аж 1 мкВ/sqrt(гц), приходящемся на 10 кГц, амплитуда и положение которого зависит от компенсационной емкости. Симуляция ничего такого не показывает...
Спросил в ихнем суппорте, пока молчат... 10кГц это точно не фликкер-шумы  видимо шумовое усиление на этих частотах подскакивает, но если еще есть оптическая ОС, то все сложнее. По симуляции- проверьте, включите источник сигнала в разрыв инвертируещего входа ОУ (потом для чистоты эксперимента в разрыв неинвертируещего). Посмотрите какая получается АЧХ для этих случаев. Конечно если модель не адекватная, то ничего возможно не увидите...но всетаки
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|