реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 7 8 9 10 >  
Reply to this topicStart new topic
> Высоковольтный(около 150В), линейный усилитель двуполярного сигнала, Как сделать?
DSIoffe
сообщение Aug 30 2010, 09:31
Сообщение #121


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Я просто подавал совсем маленький сигнал. А этот номинал срисовал с ВАНО, а у него живьём работало, только из его постов я не понял, с какой точностью. Но мысль интересная, спасибо.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 30 2010, 09:43
Сообщение #122


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(DSIoffe @ Aug 30 2010, 13:31) *
Я просто подавал совсем маленький сигнал. А этот номинал срисовал с ВАНО, а у него живьём работало

с синусом скорее всего будет работать (если синус в симуляторе с нуля стартует), а Вы вроде бы меандр подаете. какой бы маленький он не был, на выходе ОУ будет перегрузка

у Вас на рисунке выходное напряжение ОУ ограничивается на уровне 750мВ, выходной ток при этом составляет примерно 16мА - видимо это и есть максимальный ток для этого ОУ.
проверить работоспособность модели можно либо подав синус (килогерц 10), либо увеличив нагрузку ОУ до 1к

Сообщение отредактировал stells - Aug 30 2010, 09:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Aug 30 2010, 10:08
Сообщение #123


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(stells @ Aug 30 2010, 15:32) *
ткните пожалуйста, а то я не вижу в даташите, что нагрузка может быть 47Ом, нашел только график зависимости выходного напряжения от сопротивления нагрузки. начинается он от 100Ом, при этом выходное напряжение составляет примерно 2В

..Здесь нагрузка ОУ специально берется низкоомной, чтобы, даже при максимальном выходном токе ОУ напряжение на нагрузке было малым. Малосигнальная полоса ОУ гораздо шире, чем для максимального выходного сигнала по напряжению.
Ток нагрузки протекает по шинам питания и является управляющим уже для схемы в целом.
Это позволяет получить не только большую скорость нарастания сигнала, но и большие выходные напряжения. Как-то так, вроде бы..


Цитата
схема эта может быть неработоспособной на частотах 100к и выше

У вас были такие случаи?

..Схема УНЧ с 747 (УД7), кажется, меандр 100 кГц, при полном размахе и нагрузке, без искажений прокачивала.. Не то что синус..
Правда, дело было давно, могу в цифре ошибиться. Но, сама идея такого включения ОУ, на мой взгляд, и состоит в том, что, применяя обычные ширпотребные ОУ, получают увеличение скоростных качеств схемы усилителя.
..Я пробовал, в те дальние времена, УД7 и 544УД2.
Разочароваться не пришлось..
В журналах Радио за 85-86 годы, можно найти подробный анализ и расчет таких схем УНЧ (автор Е. Гумеля).

..Да, выходной каскад ОУ должен работать в режиме АВ, так что, не всякий ОУ подойдет.

P.S.
..Все-таки, не 100, а 20 кГц меандр был в схеме с УД7. Но, синус 100 кГц она тащила спокойно.. rolleyes.gif
Делал я на ней и высоковольтный трансляционный усилитель, с выходом 100В эффективного, бестрансформаторный, для объявлений в боксах гаража.

Сообщение отредактировал Wise - Aug 30 2010, 12:23


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Aug 30 2010, 10:22
Сообщение #124


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Wise @ Aug 30 2010, 14:08) *
..Здесь нагрузка ОУ специально берется низкоомной, чтобы, даже при максимальном выходном токе ОУ напряжение на нагрузке было малым. Малосигнальная полоса ОУ гораздо шире, чем для максимального выходного сигнала по напряжению.
Ток нагрузки протекает по шинам питания и является управляющим уже для схемы в целом.
Это позволяет получить не только большую скорость нарастания сигнала, но и большие выходные напряжения. Как-то так, вроде бы..

это понятно, но в данном случае симулятор думает несколько иначе (мне кажется). поскольку транзисторы реальные, то напряжение на выходе (сигнал в цепи ОС) появляется с опозданием, поэтому напряжение на выходе ОУ растет до максимума и ОУ перегружается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Sep 14 2010, 12:47
Сообщение #125


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Если кому интересно.
Расчёта такой схемы в журнале "Радио" я не нашёл, там только настройка описана. Есть такая схема у Шкритека, но там тоже без расчётов.
Способа оценить точность схемы я не нашёл.
Почитал вот здесь http://microcap.forum24.ru/?1-7-0-00000075...-0-0-1284235162 и понял, что дело моё тухлое.
Плюнул и взял MP108 от Cirrus (бывший Apex). http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/MP108U_D.pdf Деньги мне дали. Его цена вполне сопоставима с оплатой моего рабочего времени, которое ушло бы на борьбу с вышеописанной схемой. А то и дешевле. Разве что он непривычно огромный, но место у меня есть.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korolkov24
сообщение Sep 19 2010, 16:30
Сообщение #126


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 31-08-08
Пользователь №: 39 900



Цитата(DSIoffe @ Sep 14 2010, 16:47) *
Плюнул и взял MP108 от Cirrus (бывший Apex). [url="http://electronix.ru/redirect.php?http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/MP108U_D.pdf"

За половину этих денег я бы схемку рассчитал cool.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Sep 19 2010, 18:40
Сообщение #127


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



За 5 тыр? С точностью и скоростью в том числе?


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korolkov24
сообщение Sep 19 2010, 19:03
Сообщение #128


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 31-08-08
Пользователь №: 39 900



Цитата(DSIoffe @ Sep 19 2010, 22:40) *
За 5 тыр? С точностью и скоростью в том числе?

Да, а если ещё добавите немного, и усилитель на плате сделаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Sep 19 2010, 19:37
Сообщение #129


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Ну не проверять же smile.gif А с добавкой, настройкой и стыковкой с остальным устройством MP108 будет дешевле smile.gif


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Sep 19 2010, 20:27
Сообщение #130


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата
Расчёта такой схемы в журнале "Радио" я не нашёл, там только настройка описана.

Радио, 86, №5, стр.43.
..Если это не расчет, да и подробнейший, значит, я не понимаю значение слова "расчет".. rolleyes.gif
..Кроме того, еще в каких-то "Радивах", за более поздние годы, возвращались к этой теме, и тоже приводились расчеты..


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Sep 19 2010, 20:53
Сообщение #131


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Ага, спасибо большое. Это поставило точку в моих сомнениях: смещение на выходе в 0,5В на несколько порядков больше того, что для меня допустимо.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korolkov24
сообщение Sep 20 2010, 03:19
Сообщение #132


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 31-08-08
Пользователь №: 39 900



Цитата(DSIoffe @ Sep 19 2010, 23:37) *
А с добавкой, настройкой и стыковкой с остальным устройством MP108 будет дешевле smile.gif

Если повезёт, а если нет и случайно МР108 сгорит?

Вам 150В надо было, питание МР108 +-100В, значит амплитуда на выходе будет менее 100В, а если питать не от стабилизированного источника, то -40%
Всего навсего 60В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Sep 20 2010, 08:38
Сообщение #133


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Я ему сгорю!
А мне надо было около 100В на выходе, скорость нарастания 100 В/мкс и точность отработки тока в сотые доли процента. А тираж изделия - один экземпляр, и время жмёт.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 20 2010, 09:06
Сообщение #134


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(korolkov24 @ Sep 19 2010, 18:30) *
За половину этих денег я бы схемку рассчитал cool.gif .

Это в раздел "ищу работу", ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Nov 2 2010, 23:59
Сообщение #135


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



DSIoffe, опер для симуляции выбрали негодный, тормозной сильно.
Тема ещё актуальна? Если да, приведите полный перечень требований к усилку.

ЗЫ. Симуляторы - это костыли для моска.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 7 8 9 10 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 14:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016