|
Помогите составить схему для эксперимента |
|
|
|
Sep 2 2010, 14:46
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 854

|
Делаю маленький эксперимент, но что-то не могу нормальную схему сделать... Что и как должно быть: со звуковой карты (выхода) идёт импульсный сигнал определённой частоты и амплитуды. он должен приходить на передатчик (вот не как не могу придумать его схему, хотя весь инет уже облазил) далее попадать на антенну, которая вставлена в пламя (или можно в простом воздухе, а если получится, то сделаю как-то в вакууме) с одной стороны. с другой стороны пламени стоит антенна приёмника, которая улавливает сигнал с антенны передатчика. Расстояние между антеннами около 3-5 см. Далее сигнал с антенны должен попасть на приёмник, который усилит его и далее передаст на вход в звуковую карту. Тут я его уже буду регистрировать... Кто может помочь составить схемы? Заранее огромное спасибо
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 17:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 854

|
Цитата А какова цель эксперимента? От этого как-бы зависит вообще все. Определить время задержки сигнала в факеле пламени если в нём сжигаются различные вещества... Цитата Попробую свои телепатические способности. Поскольку растояние между антенами "около 3-5 см" длина волны существенно меньше 1см. У людей умеющих создавать передатчики и приемники в этом диапазоне просто не могут возникнуть вопросы о схеме. Выводы m31 следует сначала лет 5 поучиться а уже потом составлять схему эперимента. Я немного другому учился, а вот сейчас пришлось учиться и радиоэлектронике
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 17:54
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 854

|
Цитата(Taradov Alexander @ Sep 2 2010, 20:21)  Вы издеваетесь? Забудьте и больше не думайте о таком, это не реально. Ну вот попробую сначала, а там дальше видно будет
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 18:15
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-01-07
Из: San Jose, CA
Пользователь №: 24 202

|
QUOTE (m31 @ Sep 2 2010, 21:54)  Ну вот попробую сначала, а там дальше видно будет  Дело ваше. Немного информации для размышления: 1. радиоволны распространяются не по прямой, так что всегда будет путь сигнала не проходящий через пламя, если не придумывать что-то специально. 2. Скорость света (а радиоволны распространяются со скростью света) 3e10 см/сек и путь 3 см волна преодолеет за 1e-10 секунд. 3. Частота дискретизации звуковой карты 44100 Гц, это дает время между дискретами 2.3e-5 сек. 4. В среднем свет успеет пройти это расстояние 220000 раз за время между двумя дискретами сигнала, так что никакой разницы вы не увидите. 5. У вас нет способо точно сопоставить момент излучения с моментом приема. Вы даже не представляете насколько порядков нужно увеличивать точность эксперимента, что бы получилось. Я думаю ракету в космос запустить будет дешевле, чем ставить такой эксперимент. Дерзайте  Надеюсь с расчетами нигде не накосячил, ну порядок примерно такой.
Сообщение отредактировал Taradov Alexander - Sep 2 2010, 18:17
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 19:03
|
Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 854

|
Цитата(Taradov Alexander @ Sep 2 2010, 21:15)  Дело ваше. Немного информации для размышления: 1. радиоволны распространяются не по прямой, так что всегда будет путь сигнала не проходящий через пламя, если не придумывать что-то специально. 2. Скорость света (а радиоволны распространяются со скростью света) 3e10 см/сек и путь 3 см волна преодолеет за 1e-10 секунд. 3. Частота дискретизации звуковой карты 44100 Гц, это дает время между дискретами 2.3e-5 сек. 4. В среднем свет успеет пройти это расстояние 220000 раз за время между двумя дискретами сигнала, так что никакой разницы вы не увидите. 5. У вас нет способо точно сопоставить момент излучения с моментом приема. Вы даже не представляете насколько порядков нужно увеличивать точность эксперимента, что бы получилось. Я думаю ракету в космос запустить будет дешевле, чем ставить такой эксперимент. Дерзайте  Надеюсь с расчетами нигде не накосячил, ну порядок примерно такой. 1. придумаем как-то сделать направленную подачу в приделах расстояния до приёмника. 2. в вакууме да, в воздухе и других веществах будет отлично от скорости света  . В плазме ещё сильнее будет отличаться... 3,4 соответственно будут другими, но всё же завтра постараюсь сделать более точный расчёт  5. одновременный запуск записи показаний излучателя и приёмника
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 20:32
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
Цитата(m31 @ Sep 2 2010, 23:03)  1. придумаем как-то сделать направленную подачу в приделах расстояния до приёмника. 2. в вакууме да, в воздухе и других веществах будет отлично от скорости света  . В плазме ещё сильнее будет отличаться... 3,4 соответственно будут другими, но всё же завтра постараюсь сделать более точный расчёт  Да, еще оцените критическую частоту и глубину проникновения радиоволн в плазму (скин-эффект), а то может получиться, что на выбранной Вами частоте, волна будет огибать ионизированную область.
|
|
|
|
|
Sep 2 2010, 21:40
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
В газовой хроматографии применяют пламенно-ионизационный детектор, работа которого основана на изменении проводимости пламени. Но там с высокими частотами не заморачиваются, просто подают на электроды постоянное напряжение 200-300 Вольт и измеряют ток.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Sep 3 2010, 05:45
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 11-07-09
Из: Россия
Пользователь №: 51 144

|
Ну если только проводить эксперимент по распространению акустических волн через плазму, то ещё может получиться...
--------------------
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение (Бенедикт Спиноза)
|
|
|
|
|
Sep 4 2010, 06:59
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728

|
Цитата(m31 @ Sep 2 2010, 21:15)  Определить время задержки сигнала в факеле пламени если в нём сжигаются различные вещества... можно поэкспериментировать с волноводом на подходящей для заданных расстояния и объема частоте (если имеется соответствующая аппаратура для измерения параметров СВЧ сигнала в волноводе) ... различные продукты горения должны в различной степени влиять на диэлектрические свойства в объеме внутри волновода, измерением параметров сигнала в волноводе можно выявить корреляцию ...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|